【東京～札幌】北海道新幹線140【4時間以内】
- 1 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 12:03:19 ID:58VnyT2+0
- 北海道新幹線について語ろう第140弾です。論点と基礎情報は次のとおり。
整備新幹線について（国交省）
http://www.mlit.go.jp/tetudo/shinkansen.html
http://www.mlit.go.jp/tetudo/images/3_2_2.gif
・サービスのイメージ（所要時間・運賃・ダイヤ・車内設備など）
・航空機(特に羽田～千歳線)との比較(所要時間・ダイヤ・アクセス･遅延リスクなど)
幹線旅客純流動調査
http://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/jyunryuudou/index.html
http://statistics.jterc.or.jp/kansenDB/
代表的需要予測
http://www.dokeiren.gr.jp/assets/files/pdf/teigen/2006_08sinkansen-youyaku.pdf
・青函トンネル・並行在来線の取扱い
・財源の取扱い（国債を発行しての公的固定資本形成に対する無理解）
経済・財政面から見た公的固定資本形成
http://www.esri.go.jp/jp/short/dp2008_1.pdf
・その他、鉄道会社・航空会社の経営への影響など
↓建設の背景・目的・期待されるサービス・問題点etc
>>2-5あたり
※建設性のない無駄レスはやめよう。荒らし以てのほか。
※定量的・定性的な議論をしましょう。主張はデータに基くべし。
※次スレは>>950又は400kBを目途に、一度宣言してから。
※次スレが立つ前に埋まってしまった場合は、重複防止のため一旦退避所へ。
※自分と意見を異にする人にもRespectを。
2ch北海道新幹線スレッドまとめページ（52スレ以前の過去ログ、更新停止中）
http://shinkansen.s53.xrea.com/
2ちゃんねる北海道新幹線スレッド資料館（53スレ以降の過去ログ）
http://www20.atwiki.jp/rosarugosa/
前スレ
【東京～札幌】北海道新幹線139【4時間以内】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288767620/
- 2 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 12:04:10 ID:58VnyT2+0
- 概要 整備新幹線５線の1つ、新青森～札幌360.2km、フル規格（長万部以北スーパー特急で着工の案あり）
新青森（JR東日本との境界駅）で東北新幹線と接続、相互乗り入れが前提、運営主体はJR北海道、
※東京～札幌間1035.1km、東海道・山陽新幹線の東京～博多(1069km)よりちょっと短い。
建設費 新青森～新函館 148.9km 建設中（03.04時点4670億円）
新函館～札幌 211.3km 未着工（1.08兆円）
経由地 新青森－奥津軽－木古内－新函館－新八雲－長万部－倶知安－新小樽－札幌(一部仮称）
青函Ｔ トンネルとその前後の80.3kmは新幹線規格構造物で建設されており、在来線と３線軌道で共用
所要時間 最高速度300km/hで4時間25分、350km/hで3時間57分と予想。
予想運賃 正規運賃は約21000～22000円、http://shinkansen.s53.xrea.com/yosou/ryoukin.htm を参照
【建設の背景】
（国内外の情勢）
・世界的な情勢…グローバル化、地球温暖化(二酸化炭素排出量増加)、テロ等国際犯罪
・わが国の社会情勢…少子高齢化、国債発行に対する誤解、自治体の財政悪化
国立社会保障・人口問題研究所 http://www.ipss.go.jp/
（北海道～本州間の輸送の現状）
・旅客輸送…9割近くが航空機利用、札幌～東京間の航空流動は世界一、北海道～東北は少ない
・貨物輸送…海運が主体、青函トンネルを使った鉄道貨物輸送も一定のシェア
（航空の情勢）
・空港…羽田・成田両空港の逼迫、羽田空港滑走路増設と国際化
・航空会社…格安チケットの発行、一部航空会社の経営悪化
（新幹線の情勢）
・整備新幹線…開業区間の好調な利用状況、建設ペース遅い、建設財源の確保難
・"びゅう"や"JR東海ツアーズ"などによる格安パック料金によって格安航空チケットと同等料金での利用が可能
・技術開発…FASTECH360による360km/h運転試験、E5系による300km/h営業運転→320km/h営業運転
- 3 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 12:05:01 ID:58VnyT2+0
- 【建設の目的】
１．強固な輸送体系の確立…航空機と新幹線との二重系化
２．潜在需要の顕在化推進…新幹線整備に伴う新規需要の発掘
３．羽田空港の混雑緩和と国際化推進…新幹線整備に伴う発着枠転用
４．新幹線沿線地域の産業・経済等の活性化の推進
【期待される効果、期待できる効果】
１．旅客に対する効果…交通手段の選択肢の広がり、サービス競争激化
２．鉄道事業者等に対する効果…JR北海道の経営環境改善
３．その他…交流の活性化、特に東北―北海道間
【解決すべき課題】
１．まとまった需要の確保…所要時間短縮と航空からの転換促進
２．青函トンネルでのダイヤ調整…貨物高速化及びトレイン・オン・トレインの可否と要否
３．並行在来線問題…在来線存続の可否と要否、貨物輸送とローカル輸送、調整金制度
４．財源の確保…新幹線譲渡収入、新幹線貸付料、北海道開発予算の充当可否、借入金とその担保、根元受益の充当可否
５．自治体の財政…青森県・北海道の財政悪化中での負担
【懸念材料】
１．航空会社の経営へのダメージ
２．青森・函館両市内への乗り換え発生
３．ストロー効果による過疎化促進
E5系量産先行車登場
http://www.jreast.co.jp/press/2007_1/20070714.pdf
・営業最高速度320km/h
・ロングノーズの先頭形状、台車カバー、全周ホロ、低騒音パンタグラフ等の騒音抑制技術
・全車両フルアクティブサスペンション、車体傾斜装置による乗り心地の向上
・2010年度末 東京-新青森間を3時間10分程度で運転、宇都宮-盛岡間で300km/h運転を実施
・2012年度末 東京-新青森間を3時間5分程度で運転、宇都宮-盛岡間で320km/h運転を実施
新幹線高速試験電車FASTECH360
http://www.jreast.co.jp/press/2004_2/20050306.pdf
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_22/Tech-22-03-06.pdf
・FASTECHは「FASt TECHnology（高速技術）」を短縮した造語
・2005年6月から走行試験を開始し、400km/h域までの現車走行試験を実施済
・さらなる技術革新 http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_23/Tech-23-18-22.pdf
- 4 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 12:06:08 ID:58VnyT2+0
- ★☆ スペシャルリンク１ ～ 新幹線の営業最高速度360km/hへ／JR東日本 ★☆
http://www.jreast.co.jp/press/2003_2/20040202.pdf
★☆ スペシャルリンク２ ～ 東北新幹線における高速化の実施について／JR東日本 ★☆
http://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20071104.pdf
（↑2013年度末までに実施する高速化計画）
★☆ スペシャルリンク３ ～ 道庁新幹線対策室 ★☆
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/skt/
★☆ スペシャルリンク４ ～ 北海道新幹線web／北海道新幹線建設促進期成会 ★☆
http://www.do-shinkansen.com/
★☆ スペシャルリンク５ ～ 北海道新幹線建設促進札幌圏期成会 ★☆
http://www.sapporo-cci.or.jp/shinkansen/
★☆ スペシャルリンク６ ～ 北海道新幹線2015年新函館開業ウェブサイト ★☆
http://www.shinkansen-hakodate.com/
●北海道新幹線の建設目的・予想効果等はこちら。
http://shinkansen.s53.xrea.com/shinkansen/haikeimokutekikitaimondai.htm
●その他のFAQ類はこちら。
・北海道新幹線スレ住民によるFAQ
http://shinkansen.s53.xrea.com/faq.htm
・北海道新幹線スレ住民による拡張版FAQ(？)「よくある誤解」シリーズ
http://shinkansen.s53.xrea.com/yokuaru5f.htm
・北海道庁サイトのFAQ
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/skt/trainqa/trainqa.htm
●関連スレ
【新青森開業】東北新幹線スレ58 【1カ月前】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288532276/l50
◇◆◇新幹線はどこまで高速化できる？part37◇◆◇
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1289093130/
韋駄天！E5系・E6系 最高速度320km/hの魅惑 Vol.5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1278853091/
テンプレ以上
- 5 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/10(水) 12:09:01 ID:q7ZgHc07P
- >>1おつ
- 6 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 12:26:37 ID:EpEYUKVH0
- >>1乙
自分もやってみたがダメだったんで感謝。
- 7 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 12:38:14 ID:/ppTJ4BP0
- 前スレまでのまとめ
◎ 東京札幌間の所要時間予測に結論が出た
1. 新函館札幌間の未着工区間が260km/h制限のまま →最速5：10くらい
（2013年東京新青森間3：05+新青森2分停車+青函58分（共有区間140km制限）+新函館停車2分+新函館札幌間61分（210kmを表定206km/h）
（青函58分←http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/scramble/scramble2010/20100909.html）
普通の速達が+15～20分程度＆冬期は+10～60分程度
＜結論＞普通に5：30かかる。再アセスが必須（再検討して着工に至るまで最短で5年程度）
2. 新函館札幌間で320m/hに国交省方針通りの速度強化工事をする→最速4：58くらい（新函館以北が表定256km/hで50分に短縮）
普通の速達が+15～20分程度＆冬期は+10～60分程度
＜結論＞普通に5：20かかる。
3. 青函共有区間以外の盛岡新函館間全線を320km/hに速度強化工事をする→最速4：40～4：45くらい（同区間の速度強化工事については現時点でなんのリリースもない）
普通の速達が+15～20分程度＆冬期は+10～60分程度
＜結論＞普通に5：00かかる。（後述）
なお、320km/hへの速度増加工事（260km/h整備区間での）の費用は2.4億円/km（盛岡以北青函共有区間以外全線だと1100億円かかる）
1100億円以上をかけて最速4：40程度にしても、東京札幌間の時間差は90-100分程度で新幹線シェアが5-10％にとどまるから
1100億円以上かけての増速工事もなければ札幌延伸もないという結論が濃厚
政治決断で作る可能性もあるだろうけど、民主党じゃ無理（民主党国交省三井副大臣のHPでは、道内高速道路は推進、新幹線札幌延伸は検討と、明確に区別）
出来たら便利だから使う事はあるだろうけども、償還不能で北海道の財政再建団体転落とかを惹起するなら、そんなものはいらんという事
◎ KC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカの出入り禁止が決定された
新小樽駅近辺に住宅街が出来て周辺人口が増え新幹線需要が激増すると書き散らしたKC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカがフルボッコ
他にも、ウソばかりで厚顔無恥とまで酷評され、スレの総意で出入り禁止が決定された。
- 8 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 12:42:41 ID:/ppTJ4BP0
- ◎ 運賃予測
新函館札幌間
1. 新函館札幌間：指定席（運賃含む）で6000円程度
2. 東京札幌間：指定席（運賃含む）が22000円程度→新函館札幌間に落ちる金額は1/5の4000円程度
子供割引1/2や、往復割引団体割引、「トクだ値」（最大25％割引）等の割引あり
くわえてLCC本格参入のため、東京札幌間も価格破壊進行
（ANAのLCC別会社設立の発表では、関空那覇が正規8000円、関空福岡が5000円。関空は羽田より、福岡は札幌より着陸料他が高い／羽田札幌予測正規運賃8000円以下）
→新函館札幌間の運賃収入は、新函館札幌間は実質4000円程度、東京札幌間の区間割当分は実質3000円程度まで落ち込む（確実）
◎ 新函館札幌間の建設償還について
同区間のB/Cは260km/h制限で1未満
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/feature/hokkaido1232501218048_02/news/20090121-OYT8T00328.htm
流動は、東京札幌便からのシェア移転が1割で100万人程度、東北北海道便からの移転が仙台（時間差20-40分）で5-7割程度にとどまり全東北で80万人程度、道内が120万人程度
→予測収入総額は100万人x3000円+80万人x3500円+120万人x4000円=だいたい100億円／年
下駄を履かせて、せいぜい200億円／年が、新函館札幌間の収入総額
一方、同区間建設費は1.08兆円+320km/h速度強化工事分500億円+騒音工事分+経費増加2000億円（http://www.t-tooru.com/image/shitugi.pdf）他=1.5兆円程度
償還にまわせる金額は収入の1/3なので、最大200億円／年の収入総額のうちの70億円／年程度が、償還にまわせるマックス
1.5兆円／70億円=214年←償還に200年以上もかかり、「償還不可能」が、この事業の正当な評価
◎新八雲以北の散水消雪が不可能な事が明らかに
明かり区間に関しては、従来型の機械除雪しかない
冬期遅延を放置するか（除雪深15cm以上で運行不能、7cm以上で110km/h制限、4cm以上で160km/h制限←http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Simple/21yobou,0.pdf）、
全区間をシェルターにする（建設キロ単価20-30億円×60km程度）かの決断を迫られる
その結果、
（１）シェルターの場合には1000-2000億円加算でB／C破綻
（２）ちょっとした雪の度に10～30（60）分遅延する。冬期遅延放置だとシェア獲得失敗でB／C破綻
のどちらかにしかならない事が判明
- 9 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 12:44:24 ID:EpEYUKVH0
- NG推奨
ID:/ppTJ4BP0
- 10 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 12:45:34 ID:/ppTJ4BP0
- ◎ 東京札幌間の時間差
盛岡以北を全て320km/hへ高速化工事を行った場合でも、東京札幌間は最速4：40で実際は五時間
その場合、終点JR札幌駅（北海道庁最寄り）まで（駅すぱあと概算）
1. 渋谷駅起点→90-100分差（東京都人口重心に近似）
2. 新宿起点（大宮経由）→80-90分差（東京都庁最寄りとして）
3. 新宿起点（東京経由）→100-110分差（新幹線が自由席の場合や、中央線新宿以西からのアクセスの際にそのまま東京直行の場合を想定）
4.他の関東の時間最概算：神奈川千葉→飛行機95％、東京はまとめて→飛行機90％、埼玉（時間差20-30分）→飛行機40％
（結論）
盛岡以北全線（共有区間以外）320km/h高速化工事後でも、東京札幌間の新幹線予測シェアは1割以下
（予測）
シェアがとれず、320km/hへの速度強化工事自体がなされない公算が高い
（追加）
札幌仙台間時間差は20-40分になるため、シェアは50～70で新幹線が優勢（シェア50/50は38分）
（代表的需要予測より http://www.dokeiren.gr.jp/assets/files/pdf/teigen/2006_08sinkansen-youyaku.pdf）
◎道議会でも、札幌東京間が５時間かかる事を民主党議員が質問／北海道は答えられず
http://www.t-tooru.com/image/shitugi.pdf
新函館駅札幌駅の総事業費は、1.08兆円と試算。一方、資材高騰の不足分が900億円。単純比率で約2100億円の増加が見込まれる。←
期成会試算で札幌駅東京駅間は最短3：57、航空機使用で3：40で、時間的に違いはないと力説。しかし、それは、最速360キロで運行された場合にのみ可能。現実的には、青函共用走行区間内は時速140キロ、
さらに、防音のため道内は時速260キロとなり43分のロス。合わせて期成会試算を61分超過。札幌東京間は3：57ではなく、約５時間。←
◎時間差60分が価格差10000円程度に相当
北大の佐藤先生や道経連の時間差モデルは当時の新幹線との価格差があまりない航空運賃体系を前提にした試算。予測される時間差100分に対して、新幹線が15000円程度安い場合に乗車確率が50/50になる。
しかしながら、新幹線の方が100分遅いのに、LCC化進行により、実勢価格は飛行機の方が10000円近く安くなる。100分遅くて10000円高い新幹線には誰も乗らなくなる。（SD=5000円程度なので4SD以上）
- 11 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 12:46:46 ID:/ppTJ4BP0
- ◎現在の技術水準や諸条件での予測可能な最短時間
盛岡以北を全て（青函共有区間は140km/h）最高速度320km/hに速度増加工事をした場合＝最速達が4：40～4：45
東京新青森が3：05予定（2013年／大宮宇都宮間最高275km/h ＆ 宇都宮盛岡間最高速度320km/h運転）
盛岡新青森間178.4kmが現行の最高速度260km/h（区間平均速度208km/h）から最高速度320km/h（区間平均速度256km/h）にあがってもせいぜい10分短縮
同区間が2：55になるだけ（もちろん減速区間があるからもう少し長くなる／3：05－（178.4÷208×60）+（178.4÷256×60）=2：55）
それに加えて、新青森運転停車が2分
青函共有区間82kmが140km/hで36分
それ以外の新青森新函館間68kmが最高速度320km/h（区間平均速度256km/h）で16分
新函館運転停車が2分
新函館札幌間210kmを最高速度320km/h（区間平均速度256km/h）で50分
もっとも道内は、倶知安の明かり区間や札幌の高架部は更に減速が必要なので最低でも2,3分は伸びる
だから実際は、最速達でも4：45前後
で、最速達以外は、新小樽だとか、長万部だとか、倶知安に停まる。場合によっては二駅停まる
くわえて最速達以外のもう一本の普通の速達は、時間あたり貨物二本+新幹線二本だと容量不足になって、
青函共有区間が36分では抜けられない。43分くらいになる。
しかも散水消雪失敗のために冬場は普通の降雪の度に最低で10分くらいは遅延になる（30分以上もざら）
そんなこんなで、普通の速達便は5時間を超える
なので、新幹線には誰も乗らなくなるわけ
この数字は、今現在、全く予定もない盛岡新青森間の320km/h化や再アセスメントで予想される新函館札幌間の320km/h化を含めて計算したもの
新青森新函館間や新青森盛岡間が260km/hのままなら、さらに遅くなる
360km/h運行に失敗して青函共有区間も140km/h制限をかけられた。それで息の根がとまったわけ
同区間の飛行機との時間差は90-100分程度になり、シェアが５％を切ってしまい誰も乗らなくなる
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ
- 12 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 12:48:33 ID:/ppTJ4BP0
- ◎ KC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカの、目立ったうそ
「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」←具体的場所の提示に失敗
「広島は40：56だからそこんとこよろしく。」←広島は50：50
「圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、 90％が新幹線に流れることになりますな。 」←東京大阪間ですら飛行機が3割
「70分差でやっと1：1くらいになってくる」←1：1は38分差
「NITAS」←幹線流動データ検索（http://statistics.jterc.or.jp/kansenDB/）での検索結果をNITASそのものの数値であると間違った理解
幹線流動データ検索での所要時間が、夜行列車なども含めた全鉄道流動の加重平均である事に気づかず自爆（関連質問に何一つ答えられず）
以後、NITASといわなくなった
「新小樽はドル箱」
新小樽駅は観光流動も多い／宅地開発により通勤利用も増加すると、荒唐無稽な主張
新小樽駅近辺の再開発地図を出して宅地建設があると主張するも、宅地エリアは狭小で既に住民がいて再開発もしようがない事が判明し、全員にフルボッコにされる
「時間差モデル」←北大の佐藤先生が作ったモデルを自分が作ったかのように発言し、歪曲ねつ造したデータ解釈で使い物にならなくする
信用性がないことが判明し、以降、360km/h全線運転の所要時間など、妄想の世界に閉じこもる
「小倉広島間は表定270km/h以上」←192kmを47分。区間平均速度245km/hが正解
「実質航空運賃」←原油高騰にも関わらず20年前と較べて低下。上がってるとねつ造
「バイオ燃料」←バイオジェット燃料を知らずに赤っ恥
「羽田と新千歳だけは着陸料他が高い」←よそより安い／海外と比較してもそんなに変わらない
「運賃はシェアを左右する要因としては非常に弱い」←1時間の時間差と1万円の価格差が等価なのに自分の出した資料すら読めず
「北海道新幹線のスプリンクラー消雪」←酷寒豪雪区間で散水消雪が出来ると強弁。
「北海道では高架の上に雪が積もらない」←ズッポリ積もってる雪の写真を見せられて大失敗
「貨物輸送の高速化」←意義を理解出来ず。運輸関係の使いっ走りだったのを自白。
「B/Cが0.1とかでも平気でぼんぼん実施されてる公共事業」←例証できず
（結果）住民にたたき出された
- 13 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 13:09:40 ID:H2xykGQcO
- 結果
四時間以下は不可能
誰だぁ、こんな糞スレ立てたの？
札幌まで開通約50年後の話しじゃないのか？
いゃ新函館までで十分
- 14 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/10(水) 13:11:17 ID:q7ZgHc07P
- >>13
お前そのIDのまま４時間が不可能なことを論証しろ。
通過駅も含めた各駅間の所要時分も明らかにしろな。
- 15 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 13:24:58 ID:vVffeZl20
- >>14
>>11にあるようだが
「お前がそのIDのまま４時間が可能なことを論証しろ。」
「通過駅も含めた各駅間の所要時分も明らかにしろな。」
ってことだな
- 16 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/10(水) 13:30:49 ID:q7ZgHc07P
- >>15
俺のほうは駅間の所要時分も
http://www9.plala.or.jp/Hatsukari/data/unten7_1.xls
これに全部記述してあるよ。
- 17 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 13:33:36 ID:EpEYUKVH0
- なんで問われてない人が返答するのかなっと♪
- 18 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 13:35:34 ID:vVffeZl20
- >>16
ここにかきだせやボケが
- 19 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/10(水) 13:38:44 ID:q7ZgHc07P
- >>17
団子がズレる環境で閲覧してて、エクセルも使えない子なんでせう。
- 20 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 13:41:47 ID:vVffeZl20
- >>19
デタラメ書いてるから
ここに書けないと言って逃げ出したバカ
>>12を見ると、一つもホントのこと書いてないな
うそばっかりだ
- 21 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 13:43:37 ID:8LsZ+7kf0
- >>18
必死すぎんだろww
リンク貼ってあるからダウンロードして見れ。
ExcelないならOpenOfficeとか互換性不安ならKINGSOFTあたりの廉価版でもいれとけ
- 22 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 13:44:46 ID:H2xykGQcO
- >>14
可能だって事証明しろ
東京～新青森
最短で三時間五分
新青森～札幌
一時間以内かぁ
青函トンネル320km運転なのかぁｗｗｗ
- 23 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 13:47:40 ID:vVffeZl20
- >>21
ウィルスとか変なマクロの入った、しかも頭の可笑しいヤツの作ったファイルはDL出来ないなぁ（笑）
さ、ここに書けないってことは、デタラメだって事さ（笑）
ID:8LsZ+7kf0は馬力本人でもないのにおかしな事を言うなぁ、また自演か？
- 24 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 13:49:18 ID:EpEYUKVH0
- >>22
おまえが先に問われてるんだから、その返しはオカシイ。
- 25 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 13:50:46 ID:H2xykGQcO
- >>20
お前は荒らしかぁ
いちゃもん、ばかり言ってるな
北海道民見たいだなｗｗｗ頭悪いわ…お前
- 26 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 13:52:06 ID:vVffeZl20
- 「ぼくのつくったしんかんせん」なんてどうでもいいんだがなぁ（笑）>>19
プレスリリースや報道に基づいた客観性のある数字を並べてもらわないと
>>24
てか、オマエ馬力本人じゃないのに、なんでそんなに必死なの？（笑）
ここ、みんな見てるよ
みんなのオマエに対する対応、変わっただろ？それなのにまだ自演すんのか？（笑）
>>25
オマエも自演か？（笑）
馬鹿げた釣りだなぁ（笑）
- 27 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 13:53:11 ID:H2xykGQcO
- >>22
何を見てるバカ
- 28 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 13:53:11 ID:8LsZ+7kf0
- >>23は>>13本人でもないのにおかしな事言うなあ(爆笑)
- 29 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 13:55:04 ID:H2xykGQcO
- >>24
お前結局答えれない
四時間以内の理由
- 30 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/10(水) 13:58:58 ID:q7ZgHc07P
- http://www9.plala.or.jp/Hatsukari/data/unten7_3.xlsx
ほいほい、マクロ抜きのやつ。
青函隋道南坑口→青函隋道北坑口は180km/hでしかない。
- 31 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 14:00:07 ID:H2xykGQcO
- >>24
逃げたのかぁｗｗｗ
相手にもならんわ
- 32 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 14:00:51 ID:vVffeZl20
- 結局、馬力のバカは逃げ出して、何も答えられなかったわけ
自演のバカがくちゃくちゃでてきて混ぜ返しても何にもならない
ここに書けないってことは、立証に失敗したのが明白
5時間かかる新幹線にはだーれも乗りません
残念だねぇ（笑）
- 33 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 14:06:13 ID:8LsZ+7kf0
- おお、>>24のワタシ人気者だなぁ(笑)
いったい何と闘っているのやら。
- 34 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/10(水) 14:08:14 ID:q7ZgHc07P
- つかIFERROR関数をエクセル2003以前でも使えるようにするための、マイクロソフト謹製の
マクロをウイルス扱いする意味がさっぱり分からないんだが・・・
Function IFER(formula As Variant, show As String)
On Error GoTo ErrorHandler
If IsError(formula) Then
IFER = show
Else
IFER = formula
End If
Exit Function
ErrorHandler:
Resume Next
End Function
- 35 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 14:09:57 ID:EpEYUKVH0
- >>33
おまえ誰だ。
わざわざ紛糾するようなことスンナ。
- 36 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 14:11:11 ID:vVffeZl20
- てか、
東京大宮が110km/h制限
大宮宇都宮が275km/h制限
宇都宮盛岡が320km/h制限
盛岡新青森が260km/h制限で
それでようやく2013年に東京新青森間が3：05になるわけだが
もしかしたら馬力のバカは、何の根拠もなく、その速度制限のまま、
それより時間短縮できるとか思っちゃってんのかな？（笑）
あったまワリー（笑）
ぼくっ、ぼくっ、ボクの作った新幹線では、ばびゅ～～～んって早く着くんだっ、着くんだっ
だってよ（笑）
- 37 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 14:14:43 ID:H2xykGQcO
- 速度規制
知らない見たい
東京～札幌ノンストップ運転と勘違いかぁ
青函トンネルも３２０キロだと思ってる見たいｗｗｗ
- 38 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 14:17:43 ID:H2xykGQcO
- >>35
リニアと勘違いかぁ
四時間以内
- 39 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 14:28:34 ID:vVffeZl20
- ありゃ、逃げちゃったよ、馬力のバカ
４時間以内とか、無理だって、みんなに分かっちゃったなこれで
>>12に付け加えとかないとな
「馬力のバカ、新幹線が東京札幌間４時間以内の立証に失敗」ってな（笑）
- 40 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 14:45:22 ID:61znGAgW0
- ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
東京～札幌４時間スレを立てた人は夢遊病患者です
だって新函館～札幌間が中止されているから
単なる北海道に住む狂信的新幹線鉄バカの妄想オナニーに過ぎません
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
※ >>1は北海道新幹線の宣伝効果を狙って立てたつもりだが、
実態は中止新幹線にしがみつくキチガイ扱いしか受けないということを自覚していない。
- 41 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 14:55:48 ID:61znGAgW0
- ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
このスレは 東京～札幌４時間のファンタジーを語る北の鉄バカ妄想スレです。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
- 42 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 14:58:57 ID:61znGAgW0
- >>1＝北の鉄バカのAA
札幌延伸中止 蝦夷地鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！
ヽ | | | |／
三 鉄三 /＼＿＿_／＼
三 バ 三 ／ ／ ,、 ＼ :: ＼
三 カ 三. | （●）, 、（●）、 | ヽ | | | |／
／| ｜ | |ヽ . | | |ノ(、_, )ヽ| | :: | 三 涙 三 ボクしんかんしぇん つくってくれなきゃ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ !!
| | |〃-==‐ヽ| | .::::| 三 目 三
＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 三 ！ 三 ボクの脳内では札幌は現実路線なんだ～！！
／｀ー‐--‐‐―´´＼ ／| | | |ヽ
- 43 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 15:03:21 ID:61znGAgW0
- >>1＝ 札幌～東京４時間の夢で毎日オナニーする北の鉄バカボウヤ
。ρ。 札幌開業でオナニーさせてくれよ～
ρ
mﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾜｼｮ～イ
C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
./ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）
/ 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ← 北の鉄バカ
_/ ) （ Y￣￣￣￣）
(__／ ＼＿＿＿＿／
- 44 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 15:05:08 ID:vVffeZl20
- ★☆JR北海道総合スレッドPART84☆★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1287589769/
699：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] ：2010/11/10(水) 14:58:01 ID:q7ZgHc07P
>>698
スーパーカムイ以前と以後で座席供給量が不変だとでも言うのかい？
いま、こいつ↑、馬力のバカは、ネット接続してるみたいだけど、ここに出て来れないってことは、逃げ出したって事だ
「馬力のバカ、「新幹線が東京札幌間４時間以内」の立証に失敗」確定だな
- 45 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 15:07:36 ID:61znGAgW0
-
★北の鉄バカの為の推奨代替スレ→【札幌凍結】北海道新幹線128【鉄バカ涙目ｗｗ】view-source:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1274348027/
- 46 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 15:11:15 ID:61znGAgW0
-
こういう哀れな姿を他スレでも伝えてやらないとダメだな
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
||
∧||∧
（ / ⌒ヽ
| | | ←KC57
∪ / ﾉ =3
| ｜|
∪∪ もうこれでオワタ
；
-━━-
首吊りAA貼られて、データ詐欺師、鼻つまみ者、厚顔無恥とまで言われても、寝る暇惜しんでノコノコ出てくるキチガイｋｃ５７ｗｗｗ
- 47 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 15:32:45 ID:61znGAgW0
- 新幹線は東京-福岡で5%程度のシェアしかないのに大して状況の変わらない東京-札幌でシェア70%になるようなことは
天地がひっくり返ってもあり得ないだろう。途中に大都市が一つもなくて短、中距離の利用が全く見込めない東京-札幌間の
新幹線は事業が成り立たないよ。東京-福岡なら間に大都市が数珠つなぎだから幾らでも客はいるけど。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
- 48 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 15:35:16 ID:61znGAgW0
-
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ← 北の鉄バカ
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ボクちゃんサッポロまでつくってくれなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ !! （涙目
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
ヽ | | | |／
三 鉄三 /＼＿＿_／＼
三 バ 三 ／ ／ ,、 ＼ :: ＼
三 カ 三. | （●）, 、（●）、 | ヽ | | | |／
／| ｜ | |ヽ . | | |ノ(、_, )ヽ| | :: | 三 涙 三 ボクしんかんしぇん つくってくれなきゃ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ !!
| | |〃-==‐ヽ| | .::::| 三 目 三
＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 三 ！ 三 ボクの脳内では札幌は現実路線なんだ～！！
／｀ー‐--‐‐―´´＼ ／| | | |ヽ
- 49 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 15:37:32 ID:61znGAgW0
-
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ ←北の鉄バカ
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～ －-------------------------------------------------
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～ ／チクショーーー！！
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ ＜ ひこうきなんて山にぶつかるよ～ LCC潰れろー！！
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼
＿＿_／ ＼ | | |￣￣|
|:::::::/ ＼＿＿＿ | ＼| | |＿＿|
|:::::::| ＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／ ／
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
- 50 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 15:41:41 ID:61znGAgW0
-
・札幌市民は関心ナシ。（そんなのあったの？）
・青森、函館は自分のとこに新幹線来ただけであとは知らん存ぜぬ。
・わずかな財源は北陸の強い政治力で優先着工、残りゼロ。・・・サッポロまで２００キロも無人地帯に１兆円かけてトンネル掘るバカ政府など存在しない
・政府は北海道に難題３つも持ち出して造りたくない理由固め。
・航空業界は低価格化の流れは止まらない。
・札幌選出の国交副大臣も諦めて、新幹線は最後のほうの隅っこに「みんなの意見を聞いて検討する」の一文字だけ。
完全死亡の札幌新幹線。 死亡新幹線にいくら屁理屈を絡めて粉飾しても生き返りません！
- 51 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 15:48:58 ID:61znGAgW0
-
札幌延伸中止 北の鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！
札幌延伸中止 北の鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！
札幌延伸中止 北の鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！
札幌延伸中止 北の鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！
札幌延伸中止 北の鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！
札幌延伸中止 北の鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！
札幌延伸中止 北の鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！
札幌延伸中止 北の鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！
札幌延伸中止 北の鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！
札幌延伸中止 北の鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！
札幌延伸中止 北の鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！
札幌延伸中止 北の鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！
札幌延伸中止 北の鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！
- 52 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 16:06:10 ID:61znGAgW0
-
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/ 札幌中止になったご気分は？
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ↑北の鉄バカ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
整備新幹線：未着工３区間、暗礁に 建設費メド立たず
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100722k0000m020138000c.html
- 53 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 16:09:30 ID:61znGAgW0
-
■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念
■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念
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■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念
↓ ほんのささやかなお祝いです ご査収ください
人
（;.__.;）
（;;:::.:.__.;）
（;;:_:.___:_:_ :）
（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
（;;;::_.:_. .:__:_:_; _:_ :.）
（ （;;;::_.:_. .:__:__.:_:_;:_; _: :.）, ）
.| ﾞ-..;;＿'' ο ''''',, ''＿,,..-'ﾞ .|
l, ￣￣￣￣ .|
'l, ,/
＼ ／
ﾞl'-､..,,,,,,,,,,,,..,､-'lﾞ
ﾞ'-､..,,,,,,,,,,,..､-'ﾞ
l三三三三三三三三三三三三三三三三三|
クソスレの鉄ボウヤへ（屁）
- 54 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 16:10:57 ID:61znGAgW0
-
ま とにもかくにも・・
▲▃ ▅▂▃▅ ▂▄▃▅▆▃
█▀▲ ▆█▀█▀ ▀■▀▀ ▃▆▀
▅█▃█▀▅▀▅▃▉ ▀▆▀
▆▀▲ ▅▀▆▃ █
▅■▀▃▀▅▀▃▂ ▀█▆▅▃ █
▲▐▅ ▼ ▃ ▀▀ █
▀ ▀█▅ ▀▆▅█
ってこったｗ
- 55 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 16:12:02 ID:61znGAgW0
- ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◇◇◇◇◇◇◆◇◆◆◆◆◆◆◆◇◆◇◇◇◇◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
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◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆◆◇◆◇◆◆◆◆◆◇◆◇◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆◆◇◆◆◇◆◆◆◆◇◆◇◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◇◇◇◇◇◆◆◇◆◆◆◇◆◆◆◇◆◇◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆◆◇◆◆◆◆◇◆◆◇◆◇◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆◇◆◇◆◇◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆◆◇◇◆◇◆◆◆◇◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◇◇◇◇◇◇◆◇◆◆◆◆◆◆◆◇◆◇◇◇◇◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆☆☆☆☆☆☆◆☆☆◆◆◆◆☆☆◆☆☆☆☆☆☆☆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆☆☆◆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆☆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆☆☆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆☆☆☆☆☆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆◆☆☆◆☆☆☆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
- 56 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 16:24:23 ID:61znGAgW0
-
ヽ | | | |／
三 鉄三 /＼＿＿_／＼
三 バ 三 ／ ／ ,、 ＼ :: ＼ 中止なんてイヤだよ～～（涙
三 カ 三. | （●）, 、（●）、 | ヽ | | | |／
／| ｜ | |ヽ . | | |ノ(、_, )ヽ| | :: | 三 涙 三 ボクしんかんしぇん つくってくれなきゃ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ !!
| | |〃-==‐ヽ| | .::::| 三 目 三
＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 三 ！ 三 ボクの脳内では札幌は現実路線なんだ～～～！！
／｀ー‐--‐‐―´´＼ ／| | | |ヽ
- 57 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 16:38:55 ID:61znGAgW0
-
ひこうきはこわいよ～
ひこうき山にぶつかるよ～
LCCなんてゴミ箱にポイだ～
いくら生保の身でも高いしんかんしぇんを選ぶわ～
ボクを蝦夷非民というやつは青森県人だ～
新千歳減便されたらしんかんしぇんが着工されるんだ～
脳タリンの北海土人に付ける薬なし
（核爆笑！！！！！！！！！！
- 58 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 16:43:40 ID:61znGAgW0
- ＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ ←北の鉄バカ
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～ －-------------------------------------------------
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～ ／チクショーーー！！
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ ＜ しんかんしぇんはCO2に有利なんだぞぉー！ 環境税導入でひこうきなんてポイ！だ
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼
＿＿_／ ＼ | | |￣￣|
|:::::::/ ＼＿＿＿ | ＼| | |＿＿|
|:::::::| ＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／ ／
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
- 59 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 16:45:38 ID:61znGAgW0
-
へ ﾍ
/ハ ＼＿／ 八 CO2に有利なんだぞぉー ！
/＿＿＿＿＿＿_} ﾎｯｶｲﾄﾞｰの景気底上げだぁー！
｛＿＿＿鉄バカ | あきらめないぞーー！
|ミ/ ー―＠-＠-） 次の政権交代で自民だぁー ！
（６ ＃ (_ _) 〉
ﾉ/| ヽ∴ ノ ３ ﾉ ＿＿＿＿＿
// ＼＿＿＿＿_ノ | |￣￣＼ ＼
＿＿_／ ＼ | | |￣￣|
|:::::::/ ＼＿＿＿ | ＼| | |＿＿|
|:::::::| ＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／ ／ ｶﾀｶﾀｶﾀ
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
民主に投票したバカ 出て来いや～！
- 60 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 16:47:45 ID:61znGAgW0
-
★北の鉄バカの為の推奨代替スレ→【札幌凍結】北海道新幹線128【鉄バカ涙目ｗｗ】view-source:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1274348027/
- 61 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 16:50:16 ID:61znGAgW0
-
>>1＝ 札幌～東京４時間の夢で毎日オナニーする北の鉄バカボウヤ
。ρ。 札幌開業でオナニーさせてくれよ～
ρ
mﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾜｼｮ～イ
C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
./ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）
/ 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ← 北の鉄バカ
_/ ) （ Y￣￣￣￣）
(__／ ＼＿＿＿＿／
- 62 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 17:07:45 ID:61znGAgW0
-
★北の鉄バカの為の推奨代替スレ→【札幌凍結】北海道新幹線128【鉄バカ涙目ｗｗ】view-source:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1274348027/
- 63 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 17:10:55 ID:61znGAgW0
-
こういう哀れな姿を他スレでも伝えてやらないとダメだな
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
||
∧||∧
（ / ⌒ヽ
| | | ←KC57
∪ / ﾉ =3
| ｜|
∪∪ もうこれでオワタ
；
-━━-
首吊りAA貼られて、データ詐欺師、鉄車板の鼻つまみ者、厚顔無恥とまで言われても、寝る暇惜しんでノコノコ出てくるキチガイｋｃ５７ｗｗｗ
- 64 名前：通りすがり・・・：2010/11/10(水) 17:14:56 ID:61znGAgW0
-
な～んだ ここは中止札幌新幹線に涙する惨めな新幹線オタの立てたスレね？
- 65 名前：通りすがり・・・：2010/11/10(水) 17:15:42 ID:61znGAgW0
-
大爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 66 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 18:14:57 ID:hqNsGJOg0
- 新スレ記念おだんご。
東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌
●●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━● A1最速達(1本/1h)
●●●━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━● A2最速達(1本/1h)
●●●━━━━━━━●━━━━━━●━━○━●○○●━●冬○● B速達(1本/1h)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●● 道内輸送（北斗）(1本/1h)
A1とA2は続行運転。
※青函トンネルを通過できる新幹線が、1時間に3本の仮定の場合。
※○：一部停車。
※冬：冬季限定の倶知安停車。他季節は基本通過。
※最速達は本州内完結区間の特急券発売禁止。
※東北新幹線内乗り換え等は省略。
続行運転の運転間隔は、青函トンネル内では10分間隔。
- 67 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 18:22:48 ID:cFQZzFRq0
- >>66
青函は、基本2本／時間だし
東京札幌間に時間三本の需要はないし
道内輸送も時間二本とか全然要らない
だめだね
- 68 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 18:27:09 ID:61znGAgW0
- >>66＝いつもの脳タリン蝦夷少年 札幌開通妄想オナニーダンゴｗｗ
- 69 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/10(水) 18:27:10 ID:q7ZgHc07P
- 平均の輸送断面が道経連ので毎時２本強程度しかないのに４本は無駄。
- 70 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 18:29:10 ID:61znGAgW0
- >>69KC57 ◆KC57/nPS5E オメエはすっこんでろ！
- 71 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 18:34:46 ID:cFQZzFRq0
- >>69
おい、カス
四時間以内の立証に失敗したんだろ？
- 72 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 18:44:58 ID:61znGAgW0
- なに？ これがエクセレントゴージャスブリリアントなスレｗｗ ID:EpEYUKVH0さん
- 73 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 19:25:20 ID:hqNsGJOg0
- >>69
どうしても2本／時というのなら、こうだな。
東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌
●●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━● 最速達(1本／時)
●●●━━━━━━━●━━━━━━●━━○━●○○●●●●●● 速達(1本／時)
※青函トンネルを通過できる新幹線が、2本／時の仮定の場合。
※○：一部停車。
※最速達は本州内完結区間の特急券発売禁止。
※東北新幹線内乗り換え等は省略。
- 74 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 19:27:40 ID:61znGAgW0
-
。ρ。 札幌妄想ダンゴでオナニーさせてくれよ～
ρ
mﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾜｼｮ～イ
C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
./ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）
/ 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ← 北の鉄バカID:hqNsGJOg0
_/ ) （ Y￣￣￣￣）
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- 75 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 19:30:42 ID:hqNsGJOg0
- >>73
運転士交代のため、新青森は停車（ただし運転停車。ドア扱いなし）
東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌
●●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━△━━━━━━━● 最速達(1本／時)
●●●━━━━━━━●━━━━━━●━━○━●○○●●●●●● 速達(1本／時)
※青函トンネルを通過できる新幹線が、2本／時の仮定の場合。
※○：一部停車。
※△：運転停車。ドア扱いなし。
※最速達は本州内完結区間の特急券発売禁止。
※東北新幹線内乗り換え等は省略。
- 76 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 19:34:13 ID:61znGAgW0
-
。ρ。 札幌妄想ダンゴでオナニーさせてくれよ～
ρ
mﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾜｼｮ～イ
C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
./ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）
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_/ ) （ Y￣￣￣￣）
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ボクは気の長い道民だから、３０年でも５０年でも妄想するのは慣れたものサｗ
だって負けの大地北海道に住んでて負け耐性なかったら生きていけないもんｗ
- 77 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 19:51:41 ID:KoItQBD9O
- >>1お疲れ～。
てか相変わらずキチガイヒキニートオナニー君湧いてますなｗあぼーん設定にして、通勤時や休憩時間の暇つぶしのみ相手にしましょうｗｗｗ
- 78 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 19:52:25 ID:cFQZzFRq0
- なんだ
団子は馬力のバカの自演か
つまんね
- 79 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 19:52:56 ID:KoItQBD9O
- あ、電化厨は完全あぼーん設定オススメｗ
- 80 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 19:56:48 ID:amJyi/Ov0
- KC57 ◆KC57/nPS5Eさんとの対話は楽しいものの、もれなく付いてくる発達障害児君が支離滅裂で疲れるのでしばらく書きこんでませんでしたが、
http://www.rail-e.or.jp/modules/magazines/index.php?content_id=249 を見てたらなかなか八戸～新青森間に関する面白い情報が…。
1.同区間は10年確率最大積雪深が2m以上
2.同区間の冬季の平均気温は0度未満で最低気温が-20℃近くなる
という気候を想定しており、
3.安い・丈夫・320km/h走行に対応できると三拍子そろった架線を採用
だそうな。
で、色々手をまわして聞いた(うち、あたりさわりのない)情報の中によると
青函トンネルの架線もこのタイプに張替えているようです。
また、トンネルの漏水防止加工技術も既にあって、古いトンネルにも施工可能だが、金がつかなくて施工はあまり進んでいないそうです。
元に戻って、上記の気候条件って倶知安付近以外は大体その範囲で収まるか1世紀に何回かはみ出す程度ですね。
さすがに倶知安付近は、今までの延長線で考えていくか、(発達障害児君には無理な)過去の延長線ではない別の方法を考えるかの選択が必要ですね。
- 81 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 20:00:23 ID:61znGAgW0
- >>80＞KC57 ◆KC57/nPS5Eさん
さん？
- 82 名前：KC57 ◇KC57/nPS5E：2010/11/10(水) 20:01:42 ID:61znGAgW0
- >>80
サンクス！ありがとう
- 83 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 20:07:17 ID:61znGAgW0
- ◆ニッチもサッチもいかない新幹線札幌延伸の悲しい実態
・札幌市民は関心ナシ。（そんなのあったの？）
・青森、函館は自分のとこに新幹線来ただけであとは知らん存ぜぬ。
・わずかな財源は北陸の強い政治力で優先着工、残りゼロ。・・・サッポロまで２００キロも無人地帯に１兆円かけてトンネル掘るバカ政府など存在しない
・政府は北海道に難題３つも持ち出して造りたくない理由固め。
・航空業界は低価格化の流れは止まらない。
・札幌選出の国交副大臣も諦めて、新幹線は最後のほうの隅っこに「みんなの意見を聞いて検討する」の一文字だけ。
完全死亡の札幌新幹線。 死亡新幹線にいくら屁理屈を絡めて粉飾しても生き返りません！
- 84 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 20:07:53 ID:cFQZzFRq0
- >>80
お前バカ？（笑）
- 85 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 20:11:48 ID:61znGAgW0
- ◆ダメダメづくしの北海道は、政令指定都市１９０万人だから新幹線を引けという。
失業して喰っていけない地方の人間が札幌に集まり、生保受給で膨れ上がった赤字の１９０万人にも関わらずｗ
その為には沿線が長万部のような６０００人の過疎町だらけだということは決して言わない。
それが北海エタクオリティー
- 86 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 20:17:03 ID:61znGAgW0
- ◆北の植民地民は長い冬に耐える習慣が身についているから、
新幹線を４半世紀ぐらい待つことは屁でもないんだろうｗ
本土の人間の５年間と蝦夷植民地の４半世紀は感覚的に同じようなものなんだろう？
だから何年経っても遅れて発展しないんだよ。
苫小牧なんてあんな立地のいい条件で、企業誘致用地草ボウボウじゃんｗ
やる事なすことすべて失敗の連続ｗ
負けの歴史が北海道の歴史と言える。
- 87 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 20:19:27 ID:61znGAgW0
- 5時間以上もかかる新幹線だよ（笑）
飛行機は3時間20分くらいで100分早い
し か も
価格が1/3
冬場の不安定さは散水消雪失敗で飛行機並
ま、札幌延伸事業の大義名分が損なわれてる事が明白になったってこったよ
- 88 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 20:23:50 ID:61znGAgW0
- 「札幌中止」と書けば違うと言い張る
ならいつ着工？いつ開業？ と訊けば「法の定めがあるからいつかは造る」という。
鉄バカってボケ老人並みに気の長い性格なのか？
- 89 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 20:24:51 ID:61znGAgW0
-
。ρ。 札幌妄想ダンゴでオナニーさせてくれよ～
ρ
mﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾜｼｮ～イ
C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
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ボクは気の長い道民だから、３０年でも５０年でも妄想するのは慣れたものサｗ
だって負けの大地北海道に住んでて負け耐性なかったら生きていけないもんｗ
- 90 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 21:01:24 ID:61znGAgW0
- 読み込んだ100レスをIDアボーンしてったら数レスしか残んねーw
このスレ終わってんな
- 91 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 21:18:52 ID:K4qz4NCn0
- いつも自分を自分で美化し
上から目線で書いている
話半分にしても許せない内容。
いい加減止めてほしい。
- 92 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 21:26:35 ID:61znGAgW0
- >>91
自分を美化してる人間なんかここに居ないんじゃないか。
ただ中止札幌新幹線を、東京ー札幌４時間などと書いてるアホに、下から目線は無理だわｗｗｗｗ
- 93 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 21:33:34 ID:61znGAgW0
-
【東京～札幌】北海道新幹線140【4時間以内】というスレ立てたものの、
スレ違いの中味で埋め尽くされている糞スレ。
完全な末期状態といえる。
そんな糞スレにノコノコ「賛成派です」と宣言して出てくるエタ道民の哀れｗ
場末の飲み屋に勤めていた朝鮮人女と網走帰りのエタがSEXして生まれた子孫だけのことはある。
まさに破天荒、厚顔無恥の血筋は健在である。
- 94 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 21:33:50 ID:RDvqiOuF0
- ●めざせ5000人! 歴史的デモを再び！ 海上保安官を守れ！領土守護デモ in 横浜APEC！
・11月13日（土）
・横浜の反町公園（横浜市神奈川区反町１丁目）ＪＲ東神奈川駅、東急反町駅、京急仲木戸駅付近
12時00分集合 14時00分 デモ出発（横浜駅西口まで）
・詳しくは「頑張れ 全国 行動」で検索！！
全国行動委員会 尖閣問題抗議デモ★56
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1289151948/
「都心で４５００人抗議デモ、主婦や家族連れも 中国に怒り、日本政府にも不満」（産経新聞一面）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101106/crm1011062129023-n1.htm
- 95 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 21:36:55 ID:61znGAgW0
- ＞しかし、新幹線ほど安全性高い高速輸送機関ってあるかな？
＞時速210キロくらいで脱線（原因は地震の揺れ）しても、横転したりせず死者出さないもんなぁ。
＞飛行機は恐いよ。つい最近だって知内にレシプロ機落ちたでしょ。あれだって、着陸速度は新幹線の最高速度くらいでしょ？かたや、乗員全員死亡。新幹線は死者なし。
＞多少時間かかっても、運賃高くても新幹線選ぶわ。
＞どうせ割引切符出るだろうしなｗｗｗ
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
カワイイ蝦夷植民地民ｗｗｗ
- 96 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 21:39:36 ID:61znGAgW0
-
こういう良識ある道民も居ることは紹介しておこう
http://star.ap.teacup.com/hideyuki/158.html
- 97 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 21:41:22 ID:K4qz4NCn0
- 誰もアンタなんかにかまってねえんだよ
- 98 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 21:46:03 ID:61znGAgW0
-
札幌延伸中止 北の鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！
札幌延伸中止 北の鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！
札幌延伸中止 北の鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！
札幌延伸中止 北の鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！
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- 99 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 21:49:59 ID:61znGAgW0
-
北海道はその昔流刑の地、本土被差別民のパラダイス。
網走のお勤めを終えて本土へ帰るため函館に汽車で向かう途中立ち寄った場末の酒場で、
そこで住み込みで働く在日（仮名キム・ヨナ）やエタ（仮名辛兵衛）と仲良くなって一夜を過ごす。
そうして産まれてきた子供たちが今の北海道民のルーツである。
道民のずるさ、責任転嫁、乞食根性、厚顔無恥は 生まれ持ったDNAとも言える。
- 100 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 21:51:27 ID:61znGAgW0
-
。ρ。 札幌妄想ダンゴでオナニーさせてくれよ～
ρ
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C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
./ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）
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ボクは気の長い道民だから、３０年でも５０年でも妄想するのは慣れたものサｗ
だって負けの大地北海道に住んでて負け耐性なかったら生きていけないもんｗ
- 101 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 21:54:54 ID:61znGAgW0
- もう１００達成かいｗｗ
読み込んだ100レスをIDアボーンしてったら数レスしか残んねーw
このスレ終わってんな
- 102 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 22:31:01 ID:61znGAgW0
-
。ρ。 札幌妄想ダンゴでオナニーさせてくれよ～
ρ
mﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾜｼｮ～イ
C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
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ボクは気の長い道民だから、３０年でも５０年でも妄想するのは慣れたものサｗ
だって負けの大地北海道に住んでて負け耐性なかったら生きていけないもんｗ
- 103 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 22:32:25 ID:61znGAgW0
-
【東京～札幌】北海道新幹線140【4時間以内】というスレ立てたものの、
スレ違いの中味で埋め尽くされている糞スレ。
完全な末期状態といえる。
そんな糞スレにノコノコ「賛成派です」と宣言して出てくるエタ道民の哀れｗ
場末の飲み屋に勤めていた朝鮮人女と網走帰りのエタがSEXして生まれた子孫だけのことはある。
まさに破天荒、厚顔無恥の血筋は健在である。
- 104 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 22:35:01 ID:61znGAgW0
-
ヽ | | | |／
三 鉄三 /＼＿＿_／＼
三 バ 三 ／ ／ ,、 ＼ :: ＼
三 カ 三. | （●）, 、（●）、 | ヽ | | | |／
／| ｜ | |ヽ . | | |ノ(、_, )ヽ| | :: | 三 涙 三 ボクは堂々と賛成派だと名乗れるよ
| | |〃-==‐ヽ| | .::::| 三 目 三
＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 三 ！ 三 だってボクの脳内では札幌は現実路線なんだから～～～！！（涙
／｀ー‐--‐‐―´´＼ ／| | | |ヽ
- 105 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 22:37:30 ID:61znGAgW0
-
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ ←北の鉄バカ
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～ －-------------------------------------------------
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～ ／チクショーーー！！
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ ＜ しんかんしぇんはCO2に有利なんだぞぉー！ 環境税導入でひこうきなんてポイ！だ
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼
＿＿_／ ＼ | | |￣￣|
|:::::::/ ＼＿＿＿ | ＼| | |＿＿|
|:::::::| ＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／ ／
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
ﾎｯｶｲﾄﾞｰ ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ !!!
- 106 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 22:41:44 ID:61znGAgW0
-
エロいほどゴージャスなスレだなｗｗ
>>1スレ主乙
（戯画爆笑！！！！！！！！！！！！！
- 107 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 22:48:27 ID:61znGAgW0
-
。ρ。 札幌妄想ダンゴでオナニーさせてくれよ～
ρ
mﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾜｼｮ～イ
C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
./ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）
/ 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ← 北の鉄バカ
_/ ) （ Y￣￣￣￣）
(__／ ＼＿＿＿＿／
ボクは気の長い道民だから、３０年でも５０年でも妄想するのは慣れたものサｗ
だって負けの大地北海道に住んでて負け耐性なかったら生きていけないもんｗ
- 108 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 22:48:41 ID:JUDVyZwB0
- ID:61znGAgW0とかいう涙目で連投する糞ヘタレが大暴れ中
ついでにKC57馬鹿とかいう糞ゴテも邪魔
- 109 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 22:51:18 ID:61znGAgW0
- >>108
大暴れ中 ってお前 実況中継してどうなるんだよｗｗ
見りゃわかるじゃんｗｗ
- 110 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 22:53:06 ID:JUDVyZwB0
- >>109
此処はアンタ専用のスレか？
- 111 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 22:55:02 ID:iN6E0jpc0
- >>108
前半は同意だが、おまえさんにKC57をコキ下ろせる知見があるとは思えんぞ。
- 112 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 22:55:25 ID:61znGAgW0
-
ま、普通クラスの鉄バカじゃ気分悪くして出てこないだろうなｗｗ
こんなんでノコノコ「ボクは賛成派で～す」 って名乗って出てくるのは最底辺の蝦夷餓鬼ぐらいｗｗ
奴らは負け耐性強いから屁でもないからｗｗ
- 113 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 22:58:13 ID:61znGAgW0
- >>111←こいつ コレ コレ
知見だとよｗｗｗｗ（核爆笑！！！！！！！！！！！！！
知見がある奴がこんな糞スレに出てきて、ｋｃ５７を擁護するなんて ﾌﾟｯ !!
- 114 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 22:59:55 ID:61znGAgW0
- スレがここまで落ちぶれると、出てくるウジムシどもの知見とやら丸見えだなｗ
- 115 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 23:00:53 ID:61znGAgW0
-
【東京～札幌】北海道新幹線140【4時間以内】というスレ立てたものの、
スレ違いの中味で埋め尽くされている糞スレ。
完全な末期状態といえる。
そんな糞スレにノコノコ「賛成派です」と宣言して出てくるエタ道民の哀れｗ
場末の飲み屋に勤めていた朝鮮人女と網走帰りのエタがSEXして生まれた子孫だけのことはある。
まさに破天荒、厚顔無恥の血筋は健在である。
- 116 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 23:03:26 ID:61znGAgW0
-
ヽ | | | |／
三 鉄三 /＼＿＿_／＼
三 バ 三 ／ ／ ,、 ＼ :: ＼
三 カ 三. | （●）, 、（●）、 | ヽ | | | |／
／| ｜ | |ヽ . | | |ノ(、_, )ヽ| | :: | 三 涙 三 ボクは堂々と賛成派だと名乗れるよ
| | |〃-==‐ヽ| | .::::| 三 目 三
＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 三 ！ 三 だってボクの脳内では札幌は現実路線なんだから～～～！！（涙
／｀ー‐--‐‐―´´＼ ／| | | |ヽ
- 117 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 23:06:44 ID:61znGAgW0
-
エロいほどゴージャスなスレだなｗｗ
>>1スレ主乙
（戯画爆笑！！！！！！！！！！！！！
- 118 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 23:19:05 ID:JUDVyZwB0
- >>111
kc57とかいう馬鹿は過去に池沼確定されてる
そもそもあんな付け焼刃以下の知識も無いカスを擁護する必要はない
リニアの建設費が新幹線より安いとかデタラメいってる馬鹿のいうことを
真に受けるとあとで恥をかくことになる。
- 119 名前：祝 事実上の札幌中止 （酒ウマー メシウマー：2010/11/10(水) 23:19:46 ID:61znGAgW0
-
札幌延伸中止 北の鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！
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- 120 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 23:22:46 ID:H2xykGQcO
- >>118
池沼←意味説明してよｗ
- 121 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 23:25:50 ID:iN6E0jpc0
- >>118
> kc57とかいう馬鹿は過去に池沼確定されてる
> そもそもあんな付け焼刃以下の知識も無いカスを擁護する必要はない
寡聞にして認識がない。よければポインタを教示願う。
> リニアの建設費が新幹線より安いとかデタラメいってる馬鹿のいうことを
> 真に受けるとあとで恥をかくことになる。
貨幣価値を勘案すればさほど無理はないと思うが、ここで論ずるのはスレチだろ。
- 122 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 23:29:58 ID:JUDVyZwB0
- >>120
ググレば出るからググっとけ
とりあえず池沼とは知的障害者のことでその略語を変換した際…（以下略
- 123 名前：祝 事実上の札幌中止 （酒ウマー メシウマー：2010/11/10(水) 23:37:31 ID:61znGAgW0
- 他のとこには喰いつかず、ｋｃ５７と出た途端に黙っていられない ID:iN6E0jpc0って何者？
ｋｃ５７インチキ宗教の信者様デスカ？？ ア？
- 124 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/10(水) 23:48:48 ID:q7ZgHc07P
- >>73
ピークタイムを考慮してない時点でそんな団子は腐ってる。
>>118
> リニアの建設費が新幹線より安いとか
一席あたりの運行経費のほうだぞそれ。
- 125 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 23:51:23 ID:61znGAgW0
- 爆笑！ 池沼とは知的障害者 なんのそのｗ
ｋｃ５７に怖いものなし！
キチガイに付ける薬なし！
- 126 名前：￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣￣：2010/11/10(水) 23:51:48 ID:B2r/uuzA0
- ／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ) 葛西将軍様ﾏﾝｾｰ
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
/ （＿＿）） ））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿ | | N700 ヽ
｜[] | |＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿__）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
｜ JRCP ｜::::::::/:::::::/
（偽装食品）;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿|）＿|）
- 127 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 23:52:36 ID:B2r/uuzA0
- >>125
すまね
KC57にぶつけたかった
- 128 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 23:53:01 ID:N0ysHW8Z0
- 規制をくらう人が池沼でいいんじゃないかな
- 129 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 23:54:26 ID:JUDVyZwB0
- >>124
アルプス山脈にトンネル設置する時の外圧計算がデタラメなのは何故？
それともう１つ
リニアのトンネルの規格は青函トンネル規格で問題ないと本気でそう思ってるの？
- 130 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/11(木) 00:00:25 ID:iMdIgM8TP
- >>129
> アルプス山脈にトンネル設置する時の外圧計算がデタラメなのは何故？
何の話だそりゃ？
> リニアのトンネルの規格は青函トンネル規格で問題ないと本気でそう思ってるの？
断面積からして違うけど。何言ってるの？
- 131 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 00:01:13 ID:FHK7HInY0
- >>110
スレタイに偽りありの糞スレを駆除しております
- 132 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 00:06:21 ID:/lWhH4w/0
- 道新幹線、架線張り替え工事着々 - 函館新聞
並行在来線問題調査特別委、国や道への要請活動報告 - 函館新聞
ＪＲ江差線実態調査、通学利用は敬遠傾向 - 函館新聞
http://www.hakodateshinbun.co.jp/topics/topic_2010_11_10.html （1・3・4番目の記事）
- 133 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 00:16:57 ID:mI8MWblB0
- だんだん、反対厨の雑言が道端に捨てられて風に吹き飛ばされているコンビニ弁当の包み紙のような存在になってきたな。
すでに何の価値もなくなって、誰からも必要とされず、誰かが拾い集めて処分されるのを待っているだけの、
ただ街の景観を損なうためだけのもの。
- 134 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 00:21:50 ID:FHK7HInY0
- >>133
旭川にも稚内にも新幹線と訴えるお前も何の必要もないクズ。
新宿地下新幹線も開通するんだろ？ キチガイさん？
- 135 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 00:27:52 ID:mI8MWblB0
- 北海道新幹線の開通が近付くにつれ、北海道新幹線の「無用さ」「必要のなさ」を説き続ける存在は、
ますますもって「無用の長物」「存在する必要のないもの」「誰にも必要とされないもの」なんだけどな。
せいぜい自分で自分を必要なものだと信じて、自分で自分を励まして、これからもがんばってくれ。
- 136 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 00:28:17 ID:BddYzbuBO
- >>134
おまえも何の必要もないグズ
- 137 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 00:28:36 ID:MHEbaKBN0
- 脳内妄想を根拠に他人を批判するとはなかなかの気違いだな。
- 138 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 00:28:41 ID:IkEkrjrm0
- 「中国共産党の脅威から日本を守る為に核兵器開発するのでその代わりに札幌延伸を中止します。」
とでも言ってくれれば俺は喜んで反対派に寝返るんだけどねｗｗｗ。
- 139 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 00:32:38 ID:FHK7HInY0
- >>135
わかったから当て字の大言壮語ジジイ
- 140 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 00:34:22 ID:FHK7HInY0
-
札幌延伸中止 北の鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！
札幌延伸中止 北の鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！
札幌延伸中止 北の鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！
札幌延伸中止 北の鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！
札幌延伸中止 北の鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！
札幌延伸中止 北の鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！
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札幌延伸中止 北の鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！
札幌延伸中止 北の鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！
- 141 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 00:34:23 ID:mI8MWblB0
- >>134
べつに藻前さんを特定して「誰からも必要とされないもの」とは言っていませんが、何か。
自分で自分が「誰からも必要とされないもの」と思われているという疑いというか、自覚があるんでつか。www
- 142 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/11(木) 00:34:28 ID:iMdIgM8TP
- 妄想も捏造もほんとどうしようもねぇな。
- 143 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 00:36:01 ID:FHK7HInY0
- >>142
詐欺師の本家本元が出しゃばるな！ 恥知らず！
- 144 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 00:37:23 ID:FHK7HInY0
-
★北の鉄バカの為の推奨代替スレ→【札幌凍結】北海道新幹線128【鉄バカ涙目ｗｗ】view-source:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1274348027/
- 145 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 00:38:47 ID:FHK7HInY0
-
■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念
■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念
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■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念
↓ ほんのささやかなお祝いです ご査収ください
人
（;.__.;）
（;;:::.:.__.;）
（;;:_:.___:_:_ :）
（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
（;;;::_.:_. .:__:_:_; _:_ :.）
（ （;;;::_.:_. .:__:__.:_:_;:_; _: :.）, ）
.| ﾞ-..;;＿'' ο ''''',, ''＿,,..-'ﾞ .|
l, ￣￣￣￣ .|
'l, ,/
＼ ／
ﾞl'-､..,,,,,,,,,,,,..,､-'lﾞ
ﾞ'-､..,,,,,,,,,,,..､-'ﾞ
l三三三三三三三三三三三三三三三三三|
クソスレの鉄ボウヤへ（屁）
- 146 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 00:40:53 ID:NUnMlack0
- 旭川延伸、俺は賛成。JR北海道が判断することだと思うけど。
- 147 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 00:40:55 ID:mI8MWblB0
- 少なくともこのスレから必要とされていない反対厨のみんなは、
少なくともほとんど世間の誰からも必要とされていない>>144の推奨スレに行って
元気に遊んでください。
誰も反対しませんし、邪魔もしない。
- 148 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 00:44:37 ID:HwhkyRVO0
- >>143
人の事、とやかく言う前に
自分の行動、顧みてみ。
- 149 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 01:04:17 ID:FHK7HInY0
-
。ρ。 札幌妄想ダンゴでオナニーさせてくれよ～
ρ
mﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾜｼｮ～イ
C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
./ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）
/ 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ← 北の鉄バカ
_/ ) （ Y￣￣￣￣）
(__／ ＼＿＿＿＿／
ボクは気の長い道民だから、３０年でも５０年でも妄想するのは慣れたものサｗ
だって負けの大地北海道に住んでて負け耐性なかったら生きていけないもんｗ
- 150 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 01:07:19 ID:FHK7HInY0
-
。ρ。 札幌妄想ダンゴでオナニーさせてくれよ～
ρ
mﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾜｼｮ～イ
C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
./ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）
/ 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ← 北の鉄バカ
_/ ) （ Y￣￣￣￣）
(__／ ＼＿＿＿＿／
今晩は旭川新幹線でオナニーだー！ ID:NUnMlack0
- 151 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 01:08:56 ID:FHK7HInY0
-
ヽ | | | |／
三 鉄三 /＼＿＿_／＼
三 バ 三 ／ ／ ,、 ＼ :: ＼
三 カ 三. | （●）, 、（●）、 | ヽ | | | |／
／| ｜ | |ヽ . | | |ノ(、_, )ヽ| | :: | 三 涙 三 ボクは堂々と賛成派だと名乗れるよ
| | |〃-==‐ヽ| | .::::| 三 目 三
＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 三 ！ 三 だってボクの脳内では札幌は現実路線なんだから～～～！！（涙
／｀ー‐--‐‐―´´＼ ／| | | |ヽ
- 152 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 01:10:33 ID:FHK7HInY0
-
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ ←北の鉄バカ
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～ －-------------------------------------------------
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～ ／チクショーーー！！
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ ＜ ひこうきなんて山にぶつかるよ～ LCC潰れろー！！
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼
＿＿_／ ＼ | | |￣￣|
|:::::::/ ＼＿＿＿ | ＼| | |＿＿|
|:::::::| ＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／ ／
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
- 153 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 01:12:45 ID:tvISht6D0
- どうしちゃった、昔はもっと謙虚だったのに。
- 154 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 01:13:47 ID:FHK7HInY0
-
普通クラスの鉄バカなら気分悪くして出てこないはずなんだが・・
こんな糞スレに堂々と賛成派だなんて名乗って出てくるのは最底辺の蝦夷餓鬼だけだべえｗ
どうりで話す内容が低次元だと思ってたよｗｗ
- 155 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 01:24:45 ID:HpJENCks0
- >>154
だから何で１人で戦っているのよ？
- 156 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 01:28:23 ID:94hKdctG0
- パソコンばっかりやってるとああなるんだね。
- 157 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 01:57:04 ID:FHK7HInY0
- スレ立てて１５７レスまでいって、未だに札幌延伸ネタを出せない情けない鉄バカｗｗｗ
いったいなんの為にスレ立てたの？？
>>1 スレ立て乙！ （核爆笑！！！！！！！！！！！！！！
- 158 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 02:01:57 ID:FHK7HInY0
- >>110 ＞此処はアンタ専用のスレか？
・・・・みたいだなｗｗｗ
- 159 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 02:02:58 ID:UetOJJp10
- >>156
簡単に言うなよ、あまりにも軽はずみでムッとする。
- 160 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 02:04:27 ID:IkEkrjrm0
- 。ρ。 羽田～新千歳ＬＣＣでオナニーさせてくれよ～
ρ
mﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾜｼｮ～イ
C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
./ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）
/ 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ← ＬＣＣでないと飛行機乗れない貧乏人
_/ ) （ Y￣￣￣￣）
(__／ ＼＿＿＿＿／
- 161 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 02:05:24 ID:FHK7HInY0
-
★北の鉄バカの為の推奨代替スレ→【札幌凍結】北海道新幹線128【鉄バカ涙目ｗｗ】view-source:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1274348027/
↑
ここで札幌凍結の恨みつらみをぶちまけてください！
（核爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！
- 162 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 02:08:34 ID:FHK7HInY0
- >>160＝蝦夷植民地の生保餓鬼ｗ
ひこうきはこわいよ～
ひこうき山にぶつかるよ～
LCCなんてゴミ箱にポイだ～
いくら生保の身でも高いしんかんしぇんを選ぶわ～
ボクを蝦夷非民というやつは青森県人だ～
新千歳減便されたらしんかんしぇんが着工されるんだ～
脳タリンの北海土人に付ける薬なし
（核爆笑！！！！！！！！！！
- 163 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 02:12:10 ID:FHK7HInY0
- >>160
いいよ いいよ その調子だよ！
どんどん糞スレらしさを演出してくれ。
- 164 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 02:13:35 ID:qH9jq3ah0
- この時間は起きてんの、ザマー。
- 165 名前：通りすがり・・・：2010/11/11(木) 02:31:04 ID:FHK7HInY0
- 北海道新幹線スレだけ、こんなにスレ乱立しているのは何故ですか？
そしてどのスレも荒らしの人に占領されて滅茶苦茶になっているのですか？
他の新幹線スレでここほどヒドイスレ見たことありません。
いったいどうなっているのですか？
（屁
- 166 名前：道民：2010/11/11(木) 02:37:49 ID:FHK7HInY0
- 網走帰りの元囚人と場末の飲み屋のチョンが一夜を過ごして生まれたのが道民とか、
よくもそんな作り話が言えますね！ 話半分でも許される限界を超えてます！
４０年も気長に待てる道民とか、道民蔑視もいい加減にしてください！
（屁
- 167 名前：道民：2010/11/11(木) 02:40:43 ID:FHK7HInY0
- これ以上上から目線で道民をバカにするのはやめてください！
通報しますよ！
（屁
- 168 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 02:54:33 ID:d89y+JD50
- ザマー、また今度いちゃいちゃしようね、気持ち良かったよ。
- 169 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 03:28:12 ID:FHK7HInY0
-
ま、いずれにせよ札幌凍結なのに、新幹線クレクレ言ってる奴は恥ずかしい存在ってこったｗ
- 170 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 03:36:36 ID:EGmcGCWj0
- 私の事は忘れたの？
このスケベ爺が。
- 171 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 04:22:32 ID:FHK7HInY0
- >>170
おー 南５条通りの楽園ビルだったか？ 第二東亜ビルだっけ？
cococelebはいい店だったなｗ
- 172 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 04:38:06 ID:FHK7HInY0
- オレ札幌めちゃ詳しいから何でも聞いてくれ
- 173 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 06:15:54 ID:1QkQZEdyO
- 仕事もしないで、ママにＰＣ買って貰い一日中ｶﾁｬｶﾁｬしてると妄想と低レベルな世間知らずが出来上がるという事がFHK7HInY0を見ると、よく理解できるね。
人間、こうはなりたくないよね～。
- 174 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 06:17:36 ID:1QkQZEdyO
- >>172
苗穂支処の近所の肥料会社教えて。
- 175 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 06:52:33 ID:1QkQZEdyO
- FHK7HInY0は、ここでヒキニートオナニーするのが仕事ｗｗｗみんな、仕事行く頃に寝る。
給料は、ママがくれるんだってさｗｗ
- 176 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 07:10:47 ID:VzNwDB7A0
- このスレは
ID:/ppTJ4BP0
のマトメ（>>7,8,10,11,12）でおしまい
- 177 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 07:33:44 ID:1QkQZEdyO
- >>176
バカ電化厨死ねよｗまだ、消雪の件理解してないのかクズｗ
- 178 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 07:43:26 ID:VzNwDB7A0
- >>177
電化厨？誰それ？
消雪の件？なにそれ？
- 179 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 14:07:29 ID:3Gkg3Uvp0
- >>73
いつまでも仙台・新青森通過にこだわってるとマジで馬鹿にされるぞ。
100％、120％無い。道経連でも通過すると思っていない。
荒らしも馬鹿だが、通過にこだわってるやつは馬鹿か？
- 180 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 14:19:05 ID:tkLiNtyt0
- 仙台通過はないだろうけど新青森通過は考えられるかもよ
- 181 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 14:25:50 ID:3Gkg3Uvp0
- >>180
仙台より北で、どこで乗務員交代とかやるの？
- 182 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 14:48:35 ID:skfh0ZGf0
- 仙台、盛岡、新青森、新函館、長万部、新小樽は全部停まるだろ
これら通過してまでのスピードアップはやらない
- 183 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 14:54:30 ID:QxdpVnqB0
- >>181
仙台で乗務員交代するとまずい事でもあるのか。
例えば法的になにかに抵触するのか。
- 184 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 15:04:48 ID:3Gkg3Uvp0
- 速達廃止。より現実的に。
東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌
●━●━━━━━━━●━━━━━━●━━━━●━━●━●冬●● 最速達基本(2本/h)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●● 道内輸送（北斗）(1本/h)
※青函トンネルを通過できる新幹線が、1時間に3本の仮定の場合。
※○：一部停車。
※冬：冬季限定の倶知安停車。他季節は基本通過。
※最速達特急券
－上り：札幌から「東京まで」が最優先。以下順に、札幌から（大宮まで）→「仙台まで」→「新青森まで」。
－下り：東京から「札幌まで」が最優先。以下順に、東京から「新青森まで」→「仙台まで」→（大宮まで）。
※仙台は全列車が停車。例外無し。
※上野は基本通過：ttp://www.jreast.co.jp/press/2010/20101107.pdf より
2点を直接結ぶ航空機の乗客を、数か所のポイントに停車する新幹線が奪おうというのは間違いだと思う。
乗り換えや接続が便利という結果、新幹線が勝つという話ならまだわかるが。新幹線は航空機じゃない。
・仙台：東北本線、常磐線、仙山線、仙石線、気仙沼線直通ほか
・盛岡：IGR線、田沢湖線ローカル、花輪線、山田線
・新青森：奥羽本線（弘前大館方面）、青い森鉄道、青函方面各地
・新函館：江差線、函館本線
>>183
→>>182
- 185 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 15:51:16 ID:xwfbvTyn0
- で、脳内じゃなくて現実にはいつ出来るのw
- 186 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 16:04:54 ID:FHK7HInY0
- >>185
それを言っちゃあ～ おしましサｗｗ オナニーにならんだろう？
- 187 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/11(木) 16:48:51 ID:iMdIgM8TP
- >>184
> 2点を直接結ぶ航空機の乗客を、数か所のポイントに停車する新幹線が奪おうというのは間違いだと思う。
途中で停車すると何で奪えなくなるのか説明せよ。
> 乗り換えや接続が便利という結果、新幹線が勝つという話ならまだわかるが。
それ、途中で停車するかしないかと全く関係無いよな。
九州新幹線の分析じゃイグレスの問題だって結果になってるし。
- 188 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 16:54:09 ID:Z4zqyEQk0
- >>187
おまえは、まず、ここで
札幌東京間が４時間以内になるのを説明するんだな
このボケが
- 189 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 16:58:18 ID:lwGEsFf70
- >>188
説明されているけど理解出来ないんだ。
頼むから教えてくれようｗｗと伏しておすがりしろ、カスｗｗ
- 190 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 17:01:39 ID:Z4zqyEQk0
- >>189
この北海道新幹線スレで
馬力のバカが、東京札幌間が4時間以内になると、数字を出して説明した事があれば
スレ番号とレス番号を挙げてここに引用するんだな、カス
- 191 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 17:07:34 ID:lwGEsFf70
- お子ちゃまは手取り足取り義務教育レベルに噛み砕いてやらないと
理解できないのかｗｗ
醜態じゃのうｗｗ
- 192 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/11(木) 17:19:30 ID:iMdIgM8TP
- 分数を理解してない子が区分求積を理解できるとも思えない件。
- 193 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 17:22:38 ID:Z4zqyEQk0
- >>192
ごたくはいいけど、まず、札幌東京間が４時間以内になるのを説明するんだな
出来ないという事は、立証に失敗したという事だ
分かったか？ボケが
- 194 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 17:26:45 ID:FHK7HInY0
- ＞分数や区分求積を理解してないと
頭のいい人は・・・・札幌延伸賛成派
頭のわるいバカは・・反対厨
ｋｃ５７率いる詐欺宗教集団のやり口はいつもこうだからｗ
- 195 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 17:27:54 ID:lHndffoy0
- 説明する
わからないから説明しろ
この繰り返し
バカには底がない
- 196 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 17:33:28 ID:FHK7HInY0
- ｋｃ５７は田舎の老人を騙すインチキセールスマンにでもなればいいんだよｗ
グチャグチャ訳のワカラン数式並べ立ててそれらしい雰囲気作ればいいんだろう。
だから詐欺師って言われるんだよ！
- 197 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/11(木) 17:36:13 ID:iMdIgM8TP
- >>193
その説明にどうしても区分求積が必要な件。
- 198 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 17:41:27 ID:Z4zqyEQk0
- >>197
結局、立証できないから逃げ出したわけだろ？バカだなオマエ
はい、推進派の皆さん、残念でしたね
四時間以内はデマでした
東京大宮が110km/h制限
大宮宇都宮が275km/h制限
宇都宮盛岡が320km/h制限
盛岡新青森が260km/h制限で
それでようやく2013年に東京新青森間が3：05になるわけ
仮に盛岡新青森が320km/h制限になっても2：54あたりが関の山
あとは>>11を参照すれば終わり
- 199 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/11(木) 17:43:45 ID:iMdIgM8TP
- >>198
区分求積から逃げ回る言い訳がそれかw
- 200 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 17:50:07 ID:Z4zqyEQk0
- >>199
幹線流動データ検索の数字を見て加重平均だと分からなかったバカだから、ここに区分求積の式を書くこともできないらしい（笑）
はい、立証失敗、ご苦労
ここ見てる人みんなに、馬力のバカが算数すらできないのがまたバレちゃったよ（笑）
バカだなこいつ（笑）
>>198の説明でおしまい
- 201 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/11(木) 17:54:13 ID:iMdIgM8TP
- >>200
> 加重平均
根拠無いわな。
> 区分求積の式
3$%5cdisplaystyle{{%20%5clim%20%20}%5climits_{%20n%5crightarrow%20%5cinfty%20%20}%5cfrac
{%5chspace{2}1%5chspace{2}}{%5chspace{2}n%5chspace{2}}%20%5c{%20f%20%5c(0%5c)%20%20+
f%20%5c(%20%5cfrac{%5chspace{2}1%5chspace{2}}{%5chspace{2}n%5chspace{2}}%20%20%5c)%20%20+
f%20%5c(%20%5cfrac{%5chspace{2}2%5chspace{2}}{%5chspace{2}n%5chspace{2}}%20%20%5c)%20%20+
%5ccdots%20%5ccdots%20+f%20%5c(%20%5cfrac{%5chspace{2}%20n-%201%20%20%5chspace{2}}{%5ch
space{2}n%5chspace{2}}%20%20%5c)%20%20%20%20%5c}%20%20=%5cint%20_{0}^{1}%20f%20%5c(x%5c)%
20%20%20%20dx}
- 202 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 18:00:00 ID:ctjniL/z0
- 馬渕さん、辞めさせられるかもしれないね。
これが北海道新幹線札幌延伸にどう影響するか。
吉と出るか凶と出るか。
- 203 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 18:15:55 ID:Z4zqyEQk0
- >>201
【東京～札幌】北海道新幹線135【4時間以内】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286113571/
の>>177を見る限りは
幹線流動データ検索の数字を見て加重平均だと分からなかったバカなのがありありなんだが
バカだなオマエは
ま、数式を書けない事もみんなにバレちゃったようだし
>>202
辞めるかなぁ
辞めたとしても民主党じゃ作らないから何の影響もないかと
解散総選挙をするなら別だけどもな
- 204 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/11(木) 18:17:25 ID:iMdIgM8TP
- >>203
いいから加重平均であるという証拠を提示しろよ。
- 205 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/11(木) 18:23:03 ID:iMdIgM8TP
- ま、あれです。加重平均であることの証拠は結局探し当てることは出来なかったということで。
- 206 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 18:23:56 ID:FHK7HInY0
-
子供でも大人でも、頭のいい人もバカでもみんな知ってることは、札幌延伸は５０年間は無いってことだな
道民鉄バカの皆さま ご愁傷様で御座います
- 207 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 18:29:10 ID:FHK7HInY0
- >>202
弱い内向き体質の日本という国をよく表わしている。
中国漁船が巡視船にぶつけた・・・・→・・・・隠蔽・・流出・・・→・・馬渕の首が飛ぶ
これをおかしいと思わない日本人がたくさんいるんだからｗ
- 208 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 18:31:03 ID:FHK7HInY0
- なにより一番に飛ばされるべきは仙石だろ
- 209 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 18:33:22 ID:Z4zqyEQk0
- >>204-205
いいけども、加重平均ではないと主張するんだな？
どっちよ、ほら、とっとと明言しろや
オマエはホントにバカだよな
- 210 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/11(木) 18:37:44 ID:iMdIgM8TP
- http://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/h17/hakusho/h18/html/H2052200.html
> NITASは、全国の任意のゾーン間(市区町村・1kmメッシュ・10kmメッシュ等)の最短時間、
> 最小費用・距離等を交通手段(自動車、鉄道、航空、船舶及びそれらの組合せ)ごとに検索することで、
検索してるだけで加重平均してない。
- 211 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 18:44:11 ID:Z4zqyEQk0
- >>210
だからどっちよ
加重平均じゃないと思ってんのか、加重平均だと思ってんのよ？
ま、逃げ出したって事だよ、オマエは、ホントのクズだよ
もう消えてしまえよ、バカ
- 212 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 19:05:11 ID:Z4zqyEQk0
- ま、 ID:/ppTJ4BP0がまとめた通り
>>7,8,10,11,12を参考にすれば終わり
逃げ出した馬力のバカは、以後、踏みつけにすればそれでおしまい
じゃま、そういうことで
- 213 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 19:11:57 ID:FHK7HInY0
- ◎ 東京札幌間の所要時間予測に結論が出た
1. 新函館札幌間の未着工区間が260km/h制限のまま →最速5：10くらい
（2013年東京新青森間3：05+新青森2分停車+青函58分（共有区間140km制限）+新函館停車2分+新函館札幌間61分（210kmを表定206km/h）
（青函58分←http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/scramble/scramble2010/20100909.html）
普通の速達が+15～20分程度＆冬期は+10～60分程度
＜結論＞普通に5：30かかる。再アセスが必須（再検討して着工に至るまで最短で5年程度）
2. 新函館札幌間で320m/hに国交省方針通りの速度強化工事をする→最速4：58くらい（新函館以北が表定256km/hで50分に短縮）
普通の速達が+15～20分程度＆冬期は+10～60分程度
＜結論＞普通に5：20かかる。
3. 青函共有区間以外の盛岡新函館間全線を320km/hに速度強化工事をする→最速4：40～4：45くらい（同区間の速度強化工事については現時点でなんのリリースもない）
普通の速達が+15～20分程度＆冬期は+10～60分程度
＜結論＞普通に5：00かかる。（後述）
なお、320km/hへの速度増加工事（260km/h整備区間での）の費用は2.4億円/km（盛岡以北青函共有区間以外全線だと1100億円かかる）
1100億円以上をかけて最速4：40程度にしても、東京札幌間の時間差は90-100分程度で新幹線シェアが5-10％にとどまるから
1100億円以上かけての増速工事もなければ札幌延伸もないという結論が濃厚
政治決断で作る可能性もあるだろうけど、民主党じゃ無理（民主党国交省三井副大臣のHPでは、道内高速道路は推進、新幹線札幌延伸は検討と、明確に区別）
出来たら便利だから使う事はあるだろうけども、償還不能で北海道の財政再建団体転落とかを惹起するなら、そんなものはいらんという事
◎ KC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカの出入り禁止が決定された
新小樽駅近辺に住宅街が出来て周辺人口が増え新幹線需要が激増すると書き散らしたKC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカがフルボッコ
他にも、ウソばかりで厚顔無恥とまで酷評され、スレの総意で出入り禁止が決定された。
- 214 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 19:14:02 ID:FHK7HInY0
-
子供でも大人でも、頭のいい人もバカでもみんな知ってることは、札幌延伸は５０年間は無いってことだな
道民鉄バカの皆さま ご愁傷様で御座います
- 215 名前：北の鉄バカ ご臨終 ザマーーーー！！！！：2010/11/11(木) 19:16:25 ID:FHK7HInY0
-
_,.., ,----, .._
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,' .::::::!'''l/!:;'／ /'ﾞ / '! ﾞ;:|:､.|､| 'l 北の鉄バカの皆さん
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ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';. ' どうぞ安らかにお眠りください （合掌
. ! :::::::::::/ `‐､ ゝ |'ﾞ |
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- 216 名前：北の鉄バカ ご臨終 ザマーーーー！！！！：2010/11/11(木) 19:17:26 ID:FHK7HInY0
-
札幌延伸中止 北の鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！
札幌延伸中止 北の鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！
札幌延伸中止 北の鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！
札幌延伸中止 北の鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！
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札幌延伸中止 北の鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！
- 217 名前：北の鉄バカ ご臨終 ザマーーーー！！！！：2010/11/11(木) 19:19:29 ID:FHK7HInY0
-
ヽ | | | |／
三 鉄三 /＼＿＿_／＼
三 バ 三 ／ ／ ,、 ＼ :: ＼ 中止なんてイヤだよ～～（涙
三 カ 三. | （●）, 、（●）、 | ヽ | | | |／
／| ｜ | |ヽ . | | |ノ(、_, )ヽ| | :: | 三 涙 三 ボクしんかんしぇん つくってくれなきゃ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ !!
| | |〃-==‐ヽ| | .::::| 三 目 三
＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 三 ！ 三 ボクの脳内では札幌は現実路線なんだ～～～！！
／｀ー‐--‐‐―´´＼ ／| | | |ヽ
- 218 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/11(木) 19:20:42 ID:iMdIgM8TP
- 乗りかかったナントカだから幹線旅客純流動調査のデータベースの所要時間についての俺の解釈を纏める。
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/h17/hakusho/h18/html/H2052200.html
> NITASは、全国の任意のゾーン間(市区町村・1kmメッシュ・10kmメッシュ等)の最短時間、
> 最小費用・距離等を交通手段(自動車、鉄道、航空、船舶及びそれらの組合せ)ごとに検索することで、
からNITASは最短時間は検索で得た最短時間で、
http://statistics.jterc.or.jp/kansenDB/
> ４．幹線バス以外の所要時間及び距離について
> ・総合交通分析システム「NITAS ver1.6」（国土交通省）をもとに設定しています
> ・端末のアクセス・イグレスの所要時間及び距離も含みます
> ５．幹線バスの所要時間について
> ・「高速バス時刻表2005-06年夏・秋号（7～11月)」及び「JTB時刻表2005年10月号」をもとに設定しています
> ・端末のアクセス・イグレスの所要時間及び距離は除きます
から幹線旅客純流動調査のデータベースの所要時間はNITASで得た数字を使っている。
加重平均なんかしとらん。
- 219 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 19:30:07 ID:FHK7HInY0
-
ここはｋｃ５７のデータ品評会の場なのか？
ｋｃ５７はこのスレを荒らしている一員として認めるよ
- 220 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 19:33:05 ID:Z4zqyEQk0
- 「幹線バス以外の所要時間」は「「NITAS ver1.6」（国土交通省）をもとに設定しています」
とあるのは、一定の処理をしてるからこそ、「NITAS 」を「もとに」と書いてるわけだボケが
http://statistics.jterc.or.jp/kansenDB/
で道央、道南の所要時間と距離を出すと
距離の320kmは道庁（もしくは札幌市役所）函館市役所間に匹敵
一方、所要時間は231分で最短時間ではない
他にも例はいっぱいあるな
これが説明できないのは、オマエがバカだって事だ>>218
- 221 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 19:40:17 ID:1QkQZEdyO
- >>219
お前のキチガイっぷりをアピールするスレだろｗﾁﾝｶｽ君ｗ
- 222 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/11(木) 19:42:18 ID:iMdIgM8TP
- >>220
それをお前は加重平均だって言い張ってるんだろ？
2005年の数字なのに2010年のダイヤを使ってさw
- 223 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 19:46:06 ID:Z4zqyEQk0
- >>222
2005年の函館札幌間のスーパー北斗の所要時間が何分だと思ってんだオマエは？バカじゃねーのか？
- 224 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/11(木) 19:47:59 ID:iMdIgM8TP
- >>223
知ってるなら加重平均した値を出して幹線旅客純流動調査のデータベースの所要時間と
等しくなることを示したらよかろう。
- 225 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 19:50:56 ID:FHK7HInY0
- 北海道新幹線スレっていま６本ぐらい立ってるよな。
そのどのスレもいつも５～６人のメンバーしか居ない。
書いてる内容はいつもいっしょ。
全く新規のお客さんが入り込んでいない証拠だね。
どのスレも凍結だの中止だのウンコだのボロクソｗｗｗｗ
そんな糞スレ乱立させても、北海道新幹線の逆宣伝にしかならないと思うんだけど。
- 226 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 19:56:13 ID:Z4zqyEQk0
- >>224
>>218にある「加重平均なんかしとらん」は大失敗だな
道央、道南の所要時間が231分というのは最短時間じゃないからな
てか、スーパー北斗の最短時間が違ってると思ってる時点で何も知らない素人ってことだ
知ったかぶりご苦労
さて、これから朝まで真っ赤になって、札幌東京間が４時間以内におさまる証明を書くんだな
ま、無理だったようだが（笑）バカには無理ってことだ（笑）
- 227 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 20:03:12 ID:auSJtO1E0
- 青森まで数年後に短縮されても３時間５分もかかるなら
仮に札幌まで延伸できたとしても４時間半以上はかかりそうだな
４時間切るなんて絶対不可能だろ
- 228 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 20:07:15 ID:FHK7HInY0
-
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
- 229 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 20:11:14 ID:FHK7HInY0
- ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
このスレは 東京～札幌４時間のファンタジーを語る北の鉄バカ妄想スレです。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
- 230 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 20:12:59 ID:FHK7HInY0
- 。ρ。 札幌妄想ダンゴでオナニーさせてくれよ～
ρ
mﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾜｼｮ～イ
C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
./ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）
/ 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ← 北の鉄バカ
_/ ) （ Y￣￣￣￣）
(__／ ＼＿＿＿＿／
ボクは気の長い道民だから、３０年でも５０年でも妄想するのは慣れたものサｗ
だって負けの大地北海道に住んでて負け耐性なかったら生きていけないもんｗ
- 231 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 20:14:39 ID:FHK7HInY0
-
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ← 北の鉄バカ
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ボクちゃんサッポロまでつくってくれなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ !! （涙目
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
- 232 名前：通りすがり・・・・：2010/11/11(木) 20:20:14 ID:FHK7HInY0
- な～んだ ここは中止札幌新幹線に涙する惨めな新幹線オタの立てたスレね？
（屁
- 233 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/11(木) 20:26:05 ID:iMdIgM8TP
- > この幹線鉄道の所要時間ってのは、夜行列車や昼行の新幹線以外の流動も含めてそれを加重平均した数字なので、
> 実際の新幹線の所要時間より長くでてくるんだよね
なんて解説してくれてたわけだが。だのに加重平均の結果が最速列車の所要時分と一致するってかw
ポイントはNITASでの所要時間は都道府県・市区町村・二次メッシュ・三次メッシュでの話で、
日常生活圏はともかくとしても207生活圏なんかは完全に幹線旅客純流動調査の独自の
圏域設定になっていることにある。だから別資料で
> ＯＤ別交通サービス水準
> 50 府県ゾーン中心地間及び207 生活圏ゾーン中心地間の移動に係る代表交通機
> 関別の所要時間、費用、距離を整備したものです。
> 交通サービス水準データ（所要時間、費用、距離）は、国土交通省が提供する
> 総合交通分析システム「NITAS：ナイタス」（2006 年3 月末時点）をもとに、ＯＤ
> 別代表交通機関別に所要時間が最小となる経路の所要時間、費用、距離を整備し
> たものです。なお幹線バスの交通サービス水準データについては、NITAS では部分
> 的にしかデータが提供されていないため、高速バス時刻表（2005 年10 月時点）を
> もとに整備しています。
なんて記述になるわけだ。NITASで検索できるのは「所要時間が最小となる経路の所要時間」だからな。
列車同士の加重平均とかいう話は一切無い。
- 234 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/11(木) 20:33:45 ID:iMdIgM8TP
- ちなみに
> この幹線鉄道の所要時間ってのは、夜行列車や昼行の新幹線以外の流動も含めてそれを加重平均した数字なので、
なんだけど、幹線旅客純流動調査じゃ区別しないで集計してるから出来ないんだよね。
- 235 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 20:40:37 ID:FHK7HInY0
- 不可触民のｋｃ５７に触れてはいけません
テンプレ>>7明記済み
↓
◎ KC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカの出入り禁止が決定された
- 236 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 20:41:54 ID:FHK7HInY0
- ｋｃ５７に触れると手足口病になります
- 237 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/11(木) 20:46:06 ID:iMdIgM8TP
- あとNITASの所要時分と駅すぱあとでの所要時分は鉄道は調べた範囲じゃ±10分くらいのところに
代替が落ち着いて、平均の差は2.3分。航空は62.2分だった。
- 238 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 20:48:11 ID:FHK7HInY0
-
札幌延伸中止 北の鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！
札幌延伸中止 北の鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！
札幌延伸中止 北の鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！
札幌延伸中止 北の鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！
札幌延伸中止 北の鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！
札幌延伸中止 北の鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！
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札幌延伸中止 北の鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！
札幌延伸中止 北の鉄バカ涙目 ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！
- 239 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 20:48:36 ID:nTwCzeqX0
- そもそも札幌まで延線されない可能性もあるんじゃないの？
仮に札幌まで開業しても4時間以内ってのは少々無理がある。
停車駅もかなり限定して殆どの区間を最高速度で走れば3時間50分で着くかも
宇都宮までのの制限速度を引き上げる必要はあるが
仮に計算上で最速4時間以内になったとしても実際はATCの制限がかかって
結局殆どの列車が4時間以上ってことも、特に青函トンネルは在来線の
列車も走るわけだし少しのダイヤ乱れが大幅な遅れになるなんてことも
結局ダイヤに余裕を入れると必然的に4時間以上になるはず
- 240 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 20:49:24 ID:FHK7HInY0
-
こういう哀れな姿を他スレでも伝えてやらないとダメだな
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
||
∧||∧
（ / ⌒ヽ
| | | ←KC57
∪ / ﾉ =3
| ｜|
∪∪ もうこれでオワタ
；
-━━-
首吊りAA貼られて、データ詐欺師、鉄車板の鼻つまみ者、厚顔無恥とまで言われても、寝る暇惜しんでノコノコ出てくるキチガイｋｃ５７ｗｗｗ
- 241 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 20:53:51 ID:FHK7HInY0
-
子供でも大人でも、頭のいい人もバカでもみんな知ってることは、札幌延伸は５０年間は無いってことだな
道民鉄バカの皆さま ご愁傷様で御座います
- 242 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/11(木) 21:10:10 ID:iMdIgM8TP
- http://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/jyunryuudou/report_ja/h17_report17.pdf
あと航空と新幹線と在来線と、どれが最も信頼しうる交通機関なのか、
2～9ページ見れば分かるんじゃね？
- 243 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/11(木) 21:29:00 ID:iMdIgM8TP
- http://strep.main.jp/uploads/mokmrp1/hto0309.pdf
1995年の数値から
>モデルパラメータより、旅客の時間価値は約4370(円/時間)となった。
- 244 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 21:29:22 ID:kvTNnDNs0
- 一般会計税収の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/010.htm
- 245 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 21:29:24 ID:L+Dmtono0
- 10月の調査とかw
雪が降ってるときじゃないと飛行機も新幹線も参考にならんよ
- 246 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 21:32:44 ID:XQoZPjyT0
- 世界最大Ａ３８０が羽田に初飛来、就航の予定はなし 2010.10.15 09:15
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/101015/trd1010150919000-n1.htm
世界最大の旅客機エアバスＡ３８０が、
２１日にオープンする国際線ターミナルとの適合テストをするため１５日、
本社のあるフランスから羽田空港に初飛来した。
両主翼の幅が約７９メートルと、ジャンボ機より約１５メートルも長い。
総２階建ての同機のために設置されたターミナルの搭乗橋が正常にドアと接合するかなどをチェック。
同機は成田空港には２００８年以降、シンガポール航空やルフトハンザ航空などが就航。
現段階では、羽田への乗り入れ予定はない。
羽田では混雑している昼間は、ほかの旅客機の交通への影響が大きいことから
乗り入れが認められていない。交通量が減る深夜早朝は可能という。
- 247 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/11(木) 21:34:27 ID:iMdIgM8TP
- >>245
いや8月もあるんだけど。雪の無い８月、10月ですらこんだけ差があるのになってやつ。
- 248 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 21:40:24 ID:XQoZPjyT0
- ＪＲ北海道が雪対策に５億４千万円 監視カメラ２駅に新設 （11/11 07:07）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/259494.html
ＪＲ北海道は１０日、この冬の安定輸送対策を発表した。
今年１月１７日、大雪でダイヤが乱れて約５万人に影響が出たことも踏まえ、
降雪被害が起きやすい駅に監視カメラを設けるなどする。
設備投資額は前年より３６・８％多い約５億４３００万円と、大幅に増やす。
監視カメラは幌向駅（岩見沢市）とあいの里教育大駅（札幌市北区）に２台ずつ設置。
映像は各地区の指令センターや保線所に送られ、降雪の状況などを監視する。
監視カメラは設置済みの栗山駅、余市駅などと合わせて計２８駅になる。
１０月に高架駅となった旭川駅では、雪が詰まりやすいポイントの下に空間を設けて雪を落とし込む
融雪ピットを２８カ所に設置した。
また、ポイント切り替え部分の雪や氷を空気で吹き飛ばす装置を札幌駅２カ所、新札幌駅１カ所に新設する。
- 249 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 21:56:37 ID:FHK7HInY0
- さっぽろ駅の１、２番線が？（笑） しんかんしぇん用ほーむｗｗｗｗｗ
（大爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 250 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 21:57:20 ID:FHK7HInY0
- 子供でも大人でも、頭のいい人もバカでもみんな知ってることは、札幌延伸は５０年間は無いってことだな
道民鉄バカの皆さま ご愁傷様で御座います
- 251 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 22:04:18 ID:FHK7HInY0
- ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
このスレは 東京～札幌４時間のファンタジーを語る北の鉄バカ妄想スレです。
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- 252 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 22:05:21 ID:FHK7HInY0
- ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
このスレは 東京～札幌４時間のファンタジーを語る北の鉄バカ妄想スレです。
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- 253 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 22:06:26 ID:FHK7HInY0
- 。ρ。 札幌妄想ダンゴでオナニーさせてくれよ～
ρ
mﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾜｼｮ～イ
C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
./ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）
/ 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ← 北の鉄バカ
_/ ) （ Y￣￣￣￣）
(__／ ＼＿＿＿＿／
ボクは気の長い道民だから、３０年でも５０年でも妄想するのは慣れたものサｗ
だって負けの大地北海道に住んでて負け耐性なかったら生きていけないもんｗ
- 254 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 22:09:34 ID:FHK7HInY0
-
_,.., ,----, .._
,. '" ｀丶、
／ ` ､
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l､ .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/ ',.ﾄ',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'／ /'ﾞ / '! ﾞ;:|:､.|､| 'l 北の鉄バカの皆さん
. ,'. .:::::::{ ｌ'.l/ ､_ _,. 'l/',|.';|
ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';. ' どうぞ安らかにお眠りください （合掌
. ! :::::::::::/ `‐､ ゝ |'ﾞ |
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!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`､
- 255 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 22:11:26 ID:NUnMlack0
- 札幌延伸、実現にむけて頑張るよ。
青森も頑張ったもんな、おかげで北海道が迷惑したけどｗ
- 256 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 22:32:11 ID:FHK7HInY0
- http://www.mitsui.or.jp/index_top.html
札幌選出の国交副大臣があきらめている状態で、>>255が２ｃｈで頑張るそうですｗ
- 257 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 22:34:41 ID:FHK7HInY0
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|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～ ／チクショーーー！！
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ ＜ 札幌延伸、実現にむけて頑張るぞぉーー！！ ２チャンでｗ
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- 258 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 22:40:35 ID:FHK7HInY0
- 北海道の重点政策http://www.mitsui.or.jp/pdf/0810_jyuutenseisaku.pdf
新幹線の優先度はアイヌ問題以下ｗｗｗｗワロタｗｗ
- 259 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 22:43:29 ID:NUnMlack0
- 札幌延伸諦めるなら、新函館終点より函館終点の方が
JR北海道も旨いんじゃないか？
航空とも競争になりえるし。
お前が住んでる青森も新幹線駅が町外れで不便だろ？
- 260 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 22:47:50 ID:FHK7HInY0
- >>259
新函館終点だろうが現函館駅終点だろうが、そんなの知ったこっちゃないｗ
そんなのJR北に投書でもせいやｗ 「旨いんじゃないのー」ってｗ
青森の人間が青森駅前のホテル泊まるか？アホ！
- 261 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 22:55:59 ID:1QkQZEdyO
- >>260
泊まるだろ。普通に。平成18年豪雪の時にバス等が走らなかった時とか終バス乗り過ごしたとか。
ま、ヒキニートにはわからない事だわなｗｗｗｗ
- 262 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 22:58:02 ID:FHK7HInY0
- ねえねえ>>99の書き込みどう思う？
ひどいよねえｗ
誰だろうね、こんなヒドイ本当の事書く奴は。
- 263 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 22:58:10 ID:1QkQZEdyO
- >青森の人間が青森駅前のホテル泊まるか？アホ！
見事だ…実に見事だ！
バカヒキニートアピールしてるわｗｗｗｗｗｗ
- 264 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 23:00:01 ID:F5nci3le0
- なぁ ID=FHK7HInY0 ってホロン部だろ？
ホロン部ってのはここのスレみたいに長寿のスレに出てきては
荒らし行為をおこなう。
でもって長寿のスレを潰してホルホルする。
ホロン部なら日本語が通じねぇのはしょうがないな。
- 265 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 23:00:13 ID:FHK7HInY0
- >>263←ここまでレベル低いと、いくら俺といえども対応不可能だ。
- 266 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 23:00:48 ID:1QkQZEdyO
- FHK7HInY0の過去のバカ発言一覧
>新函館駅周辺なんて再開発でアクセス道路やホテルの誘致までハッキリしている。
いまのような田んぼのままなわけないだろう。
>スカイマークをさらに下回る（外資系？）LCCが札幌開業になる頃の新幹線にぶつけて来ないわけないでしょ。
>LCCなんて認可だけ（お役人のハンコだけ）で来てしまうんですよ。
>来月はバンコク出張でタイ各都市から打つからｗｗそん時までスレ残ってたらなｗｗｗｗ
>なんでこんな糞スレに張り付くの？
>つまりさこうやってスレを浪費してること自体がオレの利益。
>新函館以北無人地帯が200kmも続く馬糞新幹線をホイホイ造ってくれる政府があったら是非教えてもらいたい。
- 267 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 23:01:43 ID:NUnMlack0
- >>260
投書しなくともJRは商売だからわかってるから。
青森の人間が駅前ホテルに泊まるかは俺は知らんけどｗ
沖舘は新青森の方が近いのか？
- 268 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 23:02:51 ID:FHK7HInY0
- ＞ホロン 電波 朝鮮 中国の手先 ホルホル・・・・
ここまで破れかぶれになってきた鉄バカをお相手する元気はありませんよ。
- 269 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/11(木) 23:03:05 ID:iMdIgM8TP
- どの列車使って移動してるかわからないのに加重平均が出来るっていうID:Z4zqyEQk0の
主張を待ってみたりしてるが、まぁ論証されることはないだろう。
- 270 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 23:03:34 ID:1QkQZEdyO
- >>青森の人間が青森駅前のホテル泊まるか？アホ！
ワロタｗFHK7HInY0は間違いなく、仕事経験や大学受験経験等のないヒキニートｗｗｗｗ
- 271 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 23:05:40 ID:lwGEsFf70
- >>266
FHK7HInY0のバンコク出張が楽しみだわ。
急に中止にならなきゃいいがなｗｗ
出張中タイの現状あれこれを尋ねてやろう。
フシアナは最低レベルだな。
- 272 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 23:07:32 ID:1QkQZEdyO
- >>271
勿論楽しみだ！
しかし、オチは今バンコクだとか急遽中止とかそんなもんだろｗｗｗ
脳内バンコク出張だからｗ
- 273 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 23:09:15 ID:FHK7HInY0
- >>270
なんで？
東横インは駅のまん前でしょう。
この時東横インには泊まらないで地元のビジネスホテルだったけど。今年１０月中旬の話だよ。
それと東横インは２ｃｈの書き込み出来ないんだよ。
プロキシなんちゃらとか表示が出て。
- 274 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 23:10:35 ID:1QkQZEdyO
- >青森の人間が青森駅前のホテル泊まるか？アホ！
ほう。すると大間とか辺りの人は全員、青森駅前に７時集合とか言っても、朝２時とかから車走らせる訳だな。
- 275 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 23:12:27 ID:FHK7HInY0
- バンコクなんてさ、もう１５回ほど行ってるんだよ。
タイのこと、質問してごらんｗ
ググル以前に即答してあげるからｗ
- 276 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 23:13:41 ID:1QkQZEdyO
- >>273
は？意味不明。てかお前の駅前の範囲ってどんだけ狭いんだよｗｗｗ脳ミソの代わりにﾁﾝｶｽ入ってんじゃないの？ｗｗｗｗｗ
- 277 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 23:14:51 ID:FHK7HInY0
- 青森も下北半島側は走ったことあるが、大間ー野辺地は２時間で着く。
- 278 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 23:18:07 ID:FHK7HInY0
- >>276
ばか？意味不明？ つい半月ほど前に実際に行ったんだよ。
東横インなんて駅のすぐそばだろう？
駅前の範囲にドンピシャで入るだろう。
厳密には数メートルか奥まっていたような気はするが。
- 279 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 23:18:12 ID:lwGEsFf70
- >>272
まだある。
突然、出張中にPC不調ｗｗ
だが、新興国には地方都市でもネットカフェ充実してる件。
- 280 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 23:19:20 ID:hR0gew/X0
- >>273
今年の夏家のPCが長規模規制だった時
金沢の東横から書き込んでたんだが
- 281 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 23:22:18 ID:FHK7HInY0
- >>279
バンコクのネットカフェからでもホテルからでも、お前らが削除要請出したらそこの発信地が特定できるんだろう？
だからこの前も俺の出張中に打った発信地特定できたんだろう？
もうおまえ子供過ぎてｗ 俺の手余しちゃうわ。
誰か他に相手してるお坊ちゃま探せや。
- 282 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 23:26:53 ID:1QkQZEdyO
- >>277
嘘こけｗﾁﾝｶｽ君ｗ
- 283 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 23:27:44 ID:1QkQZEdyO
- >>279
それもありえるなｗ
- 284 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 23:28:55 ID:NUnMlack0
- >>281
で、青森沖舘になんの出張だったんだ？
出張中なのに規制くらうほど書き込んでたら仕事にならんだろ？
- 285 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 23:31:18 ID:1QkQZEdyO
- FHK7HInY0の
>青森の人間が青森駅前のホテル泊まるか？アホ！
に対してオレがワロタｗFHK7HInY0は間違いなく、仕事経験や大学受験経験等のないヒキニートｗｗｗｗ
と答えたらFHK7HInY0は
>東横インなんて駅のすぐそばだろう？
駅前の範囲にドンピシャで入るだろう。
バカだｗ話ずらしたよｗﾁﾝｶｽ脳ｗ
- 286 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 23:32:02 ID:FHK7HInY0
- 沖舘なんて知らんぞ。
なんじゃそれ。
- 287 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 23:32:15 ID:1QkQZEdyO
- >>281←逃げ&
- 288 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 23:34:09 ID:1QkQZEdyO
- >>281←逃げ&出張と嘘こき入りましたぁｗ出張中の奴が夕方から、朝４時とかまでﾁﾝｶｽレスしねーよｗｗｗ
どんだけ幼稚な嘘つくんだｗこのバカはｗ
- 289 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 23:35:40 ID:1QkQZEdyO
- >>286
青森に出張してたんだろ？ﾁﾝｶｽ君ｗ
- 290 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 23:36:43 ID:FHK7HInY0
- ＞ID:1QkQZEdyO
ハイ 俺逃げます。
- 291 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 23:37:28 ID:1QkQZEdyO
- >>290
はいさようならｗ
- 292 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 23:39:30 ID:F5nci3le0
- もうこねぇよ
って言ってる奴に限ってまた戻ってくるからなｗ
- 293 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 23:40:16 ID:1QkQZEdyO
- まあなｗ
- 294 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 23:47:36 ID:FHK7HInY0
- ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
このスレは 東京～札幌４時間のファンタジーを語る北の鉄バカ妄想スレです。
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このスレは 東京～札幌４時間のファンタジーを語る北の鉄バカ妄想スレです。
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- 295 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 23:51:49 ID:FHK7HInY0
-
「札幌中止」と書けば違うと言い張る
ならいつ着工？いつ開業？ と訊けば「法の定めがあるからいつかは造る」という。
鉄バカってボケ老人並みに気の長い性格なのか？
新函館以北の沿線が、キハ４０がワンマン運行してるほとんど無人地帯なのに、反論は「嘘こけ」の一言だけ。
八雲、長万部、倶知安の人口を書かれるとすぐに泣いてしまうエタの子孫のくせしてｗ
- 296 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 23:54:51 ID:BddYzbuBO
- >>292
早速戻ってきてるがな
- 297 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 23:55:57 ID:NUnMlack0
- お前がいくら反対したって、青森の住民は延伸に賛成なんだから
別にいいじゃないか。
- 298 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 23:56:57 ID:FHK7HInY0
- ＞ホロン 電波 朝鮮 中国の手先 ホルホル・・・・
すべてのバックボーンを失った北の鉄バカは、破れかぶれになりそこらにあるすべての物に難癖付ける言わば愚連隊のようなものｗ
- 299 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 23:58:24 ID:FHK7HInY0
- 青森市の人口が１０月１日現在で、２００５年の国勢調査を基にした推計で３０万人を割ったことがわかった。
０５年４月に旧青森市と旧浪岡町が合併して以来、３０万人を切るのは初めて。
専門家からは、東北新幹線の全線開業でさらに人口が流出するとの指摘も上がっている。
県内の各自治体で人口減少による税収先細りなどが懸念される中で、県都もその危機に直面している。
３０万人割れが確定すると、市議定数や課税に影響が出る可能性がある。
地方自治法は、３０万人未満の自治体の議員数を上限３８人と定めている。
また、人口３０万人以上が条件で課税できる事業所税は、住民基本台帳人口でも３０万人を切ると、課税できなくなる。
地方自治が専門の天野巡一・青森公立大教授は、「人口減少で税収減は避けられず、新幹線開業でその流れは加速する。」と指摘している。
（2010年11月6日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aomori/news/20101105-OYT8T01139.htm
- 300 名前：名無し野電車区：2010/11/11(木) 23:58:27 ID:/lWhH4w/0
- セメント・生コン苦戦－道内4-9月鉱工業出荷、業種で明暗 - 北海道建設新聞
http://e-kensin.net/news/article/6406.html
～略～ セメントや生コンに代表される窯業・土石製品業も6月を除き苦戦。
北海道新幹線の整備が進む函館と老健施設などの民間物件を抱える帯広は好調だが、
苫小牧や釧路といった港湾関連の影響が強い地域は前年度の大型補正による反動減で状況は厳しい。
- 301 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 00:04:16 ID:D8pc1M940
- ■ どこにも援軍が存在しない死亡札幌新幹線の実態
・札幌市民は関心ナシ。（そんなのあったの？）
・青森、函館は自分のとこに新幹線来ただけであとは知らん存ぜぬ。
・わずかな財源は北陸の強い政治力で優先着工、残りゼロ。・・・サッポロまで２００キロも無人地帯に１兆円かけてトンネル掘るバカ政府など存在しない
・政府は北海道に難題３つも持ち出して造りたくない理由固め。
・航空業界は低価格化の流れは止まらない。
・札幌選出の国交副大臣も諦めて、新幹線は最後のほうの隅っこに「みんなの意見を聞いて検討する」の一文字だけ。
完全死亡の札幌新幹線。 死亡新幹線にいくら屁理屈を絡めて粉飾しても生き返りません！
- 302 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 00:08:48 ID:V9/nZtC30
- 新青森、奥津軽、青函トンネル、木古内、新函館だけで
JR北海道は利益あげる事出来るの？
- 303 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 00:09:31 ID:D8pc1M940
-
●蝦夷植民地の鉄餓鬼は、保護費で買ったサッポロソフトでも飲んで
旭川延伸の夢でも見て寝るのがお似合いと言えるでしょうｗ
- 304 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 00:10:09 ID:d3M7wIiT0
- >>298
ホロン と ホルホル は書いたけど
それ以外の単語は書いてないぞ
まぁ自己紹介乙ってとこだな
- 305 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 00:14:13 ID:D8pc1M940
- http://www.mitsui.or.jp/index_top.html
札幌選出の国交副大臣があきらめている状態で、>>255が２ｃｈで頑張るそうですｗ
●北海道の重点政策http://www.mitsui.or.jp/pdf/0810_jyuutenseisaku.pdf
新幹線の優先度はアイヌ問題以下ｗｗｗｗワロタｗｗ
- 306 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 00:15:24 ID:D8pc1M940
-
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|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～ ／チクショーーー！！
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ ＜ 札幌延伸、実現にむけて頑張るぞぉーー！！ ２チャンでｗ
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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- 307 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 00:16:38 ID:dqqdLSYa0
- 鉄ヲタやめた人、やめようと思う人集まれ！その2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1241263411/
478 KC57 ◆KC57/nPS5E sage New! 2010/11/11(木) 21:21:33 ID:T4uj0+CzP
俺はC62っていう電車が好きです。
↑ウン甲府池沼はげか◆6UMU.K/GEkにも勝るとも劣らない池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 308 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 00:30:07 ID:D8pc1M940
- ﾎｯｶｲﾄﾞｰの人って網走帰りの囚人と場末の飲み屋で働いていた朝鮮人がSEXして産まれた末裔なの？
- 309 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 00:33:44 ID:Mw6Vu2Fm0
- 何かここまでの流れ、読んでみると
結局>>306のAAは前日70レスのFHK7HInY0を現してると。
- 310 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 00:48:57 ID:D8pc1M940
-
★北の鉄バカの為の推奨代替スレ→【札幌凍結】北海道新幹線128【鉄バカ涙目ｗｗ】view-source:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1274348027/
- 311 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 00:51:25 ID:D8pc1M940
-
。ρ。 札幌妄想ダンゴでオナニーさせてくれよ～
ρ
mﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾜｼｮ～イ
C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
./ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）
/ 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ← 北の鉄バカ
_/ ) （ Y￣￣￣￣）
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ボクは気の長い道民だから、３０年でも５０年でも妄想するのは慣れたものサｗ
だって負けの大地北海道に住んでて負け耐性なかったら生きていけないもんｗ
- 312 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 00:54:05 ID:lN18VKD60
- A380国内線就航で札幌延伸計画は完全凍結へ。
超大型機の就航で利用客確保は事実上不可能に。
- 313 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 00:59:36 ID:D8pc1M940
- ＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ ← 道産子顔
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ!
＼ ⌒ ノ
＼＿＿＿＿_／
- 314 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 01:11:02 ID:D8pc1M940
- ●蝦夷植民地の鉄餓鬼は、保護費で買ったサッポロソフトでも飲んで
旭川延伸の夢でも見て寝るのがお似合いと言えるでしょうｗ
- 315 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 01:14:35 ID:D8pc1M940
- 新函館以北無人地帯が200kmも続く馬糞新幹線をホイホイ造ってくれる政府があったら是非教えてもらいたい。
- 316 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 01:16:04 ID:D8pc1M940
- 「札幌中止」と書けば違うと言い張る
ならいつ着工？いつ開業？ と訊けば「法の定めがあるからいつかは造る」という。
鉄バカってボケ老人並みに気の長い性格なのか？
新函館以北の沿線が、キハ４０がワンマン運行してるほとんど無人地帯なのに、反論は「嘘こけ」の一言だけ。
八雲、長万部、倶知安の人口を書かれるとすぐに泣いてしまうエタの子孫のくせしてｗ
- 317 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 01:41:31 ID:D8pc1M940
-
★北の鉄バカの為の推奨代替スレ→【札幌凍結】北海道新幹線128【鉄バカ涙目ｗｗ】view-source:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1274348027/
↑
ここで札幌凍結の恨みつらみをぶちまけてください！
（核爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！
- 318 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 01:43:08 ID:D8pc1M940
-
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/ 札幌中止になったご気分は？
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ↑北の鉄バカ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
整備新幹線：未着工３区間、暗礁に 建設費メド立たず
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100722k0000m020138000c.html
- 319 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 01:44:14 ID:D8pc1M940
-
■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念
■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念
■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念
■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念
■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念 ■祝 札幌永久凍土決定記念
↓ ほんのささやかなお祝いです ご査収ください
人
（;.__.;）
（;;:::.:.__.;）
（;;:_:.___:_:_ :）
（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
（;;;::_.:_. .:__:_:_; _:_ :.）
（ （;;;::_.:_. .:__:__.:_:_;:_; _: :.）, ）
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l, ￣￣￣￣ .|
'l, ,/
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ﾞl'-､..,,,,,,,,,,,,..,､-'lﾞ
ﾞ'-､..,,,,,,,,,,,..､-'ﾞ
l三三三三三三三三三三三三三三三三三|
クソスレの鉄ボウヤへ（屁）
- 320 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 01:45:40 ID:D8pc1M940
-
ま とにもかくにも・・
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█▀▲ ▆█▀█▀ ▀■▀▀ ▃▆▀
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▲▐▅ ▼ ▃ ▀▀ █
▀ ▀█▅ ▀▆▅█
ってこったｗ
- 321 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 01:47:37 ID:D8pc1M940
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- 322 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 02:01:29 ID:lw3e1rch0
- ぷｗ
その機体のおかげでスカイマークが大変なことになってるよｗ
- 323 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 02:12:50 ID:D8pc1M940
- スカイマークスレ見たら、ここの蝦夷鉄バカが出張中ｗｗｗ
札幌延伸の必要性をクドクド説いてるわｗｗ
- 324 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 02:22:09 ID:D8pc1M940
- :http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289272795/
蝦夷鉄バカがムッキーになりスカイマークスレで札幌延伸をクドクド説明したものの、
「話は札幌まで新幹線開通してからにしてくれ」 と剣もほろろにﾊﾞｯｻﾘ !
どこに行っても最後は涙目で帰るはめになるｗ 哀れな鉄バカｗｗｗ
かわいそ過ぎて俺も泣けてきたよ。
- 325 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 02:24:34 ID:D8pc1M940
- 熊さん新幹線オタはｼｯｼｯｰ ! だってｗ
- 326 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 02:47:44 ID:D8pc1M940
- スカイマークスレより
＞札幌まで新幹線作ったって誰も使わないのが分かってるのに。田舎っぺ新幹線なんて票集め、政治の道具に
＞なってるだけで本当に作ってしまったら大きく国益を損なうのは分かってるんだからそりゃ霞が関もけん制するだろう。
- 327 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 03:14:31 ID:D8pc1M940
-
子供でも大人でも、頭のいい人もバカでもみんな知ってることは、札幌延伸は５０年間は無いってことだな
道民鉄バカの皆さま ご愁傷様で御座います
- 328 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 03:17:46 ID:D8pc1M940
-
: :: :::: ::::: ::::: ::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::
凸凸凸凸凸 : : ::: :::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
┳┳┳┳┳ : : : :: ::: :: Λ＿Λ . . . .: : : ::: : ::
┻┻┻┻┻ ::::::::: :: :/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : あーー なんでいつも北海道ってこうなんだー・・
｜凸凸凸∧＿∧::::::::::::::::/ :::/｡ ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::
,/:::::::::::::::/⌒￣⌒ヽ）'ヽ:::::/ :::/・ ﾟ｡ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:
￣￣￣/;;;;;;;;;:: ::::ヽ;; |（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
::::::::::::::::|;;;;;;;;;:: ﾉヽ__ノ: : :::::::: :: :: : ←北の鉄バカ
￣￣￣l;;;;;;::: /￣
- 329 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 03:20:24 ID:D8pc1M940
-
_,. -―――- ､
／: : ‐: : : : : : :‐- ､: :＼
／: : /: : : : : : :＼: : : : ＼: :＼
/: :/: :.|: : : : : ! : : : ＼: : : :.ヽ: : ヽ
/: /: : 八: :!: : :|＼: : : : ヽ: : : :',: : :.',
,': /ニ7⌒!:.!: : :| ⌒ : : : : : : : : |: : : :!
/: :.|: :./ V＼: ! ヽ: :!: :.|＼|: : : :.＼__,
/: : :ﾊ: :| ヾ ∨!∨: : : : : : : : :ヽ
/: : : : :.V:! x=ﾐ x＝ﾐ. !: : : : ﾊ: : : : : :.ﾊ
/:/: : : : /: :! ､､ ､ ､､ !: : !: : :!: : : : : : :.}
// |: : : /| :八 - ､ ,ｨ: :/: : /: :ﾊ: : :|Ｖ
{! 从: ｉ'´￣::::＞､ `ｰ ' イ!V /: : /: / |: :/
_人_ /Ｎ::::＿:::::/::| ` r ' ／/:／: ／‐く Ｖ 中止になってもデータでオナニー出来るチンカス鉄バカさんってステキ♪
｀Y´ /:::::::/／:::/:::::| >< /:::丁´:::::::::::::Ｖﾟ}∩ ＊ あたしそういうチンカスの臭～い屁理屈、大好きなの♪
/::::ｎんh_::∧:::::}／八. ∨::::::｣::::::::::〈ヽ.ﾉ///〉
. /:／| ! // 〉:::::>ﾍ.ノ八 ソ::::{::::::::::::/:::} っ 早く涙目から立ち直ってね♪ （核バクショウーー！！！
//:::::::＼__ノ〉::〈:::::::|/ ∧〉::::〉::::::::/::::∧ , ィ´
/:::::::::::::::::::::/::::::::＼::! /:::::>'´::::::::/::::/:::い.ノ):〉
!:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::ヾ厶イ:::::::::::::/:::/:::::::ヽノ:/
|::::::::::::::／ヽ:::::::::::::::<>:::::::::::::::::::/ |:::::::::::::::::::/ *
`ｰ七:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ |:::::::::::::::::/
／/:::::::::::::::::::::::<>::::::::::／::::/ ヽ:::::::::::/
／⌒〈:::::::::::::::::::::::::::::::::::イ::::::::/ `ｰ‐' ＊
- 330 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 03:21:59 ID:e4isO+QL0
- なぁザマーさん。札幌までなんて開通しないんだし、それ考えたらこのスレ妄想スレなのに、
何でそんなにむきになる？もっと肩の荷おろそ。
- 331 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 03:36:41 ID:D8pc1M940
-
__,,.-‐''''''''''''''''''''ー:-､_
,,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~｀ヽ:､_
,／;:;:;:;;:-'"~~''ヾ／~~~'''''--､;:;:;;:;:;:;;:＼
／;:;:;:-'" `ヾ;:;:;:;:;:;;ヽ、
／;:;:彡 ヾ;:;:;:;:;:;;:ヽ
/;;::;:三 i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ
,i";:;:彡 - '' - ､. ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;i
/;:;;:;彡 ,,...:-'" ,,,..... ミ;:;:＼;:;:ﾐ|
/;:;:;:;:;:彡 - ' ''"" - ''" ミ;;;;;;;;ヾ;;;;|
i!;:;/;:;:;彡 ,,;;;;;;;!!!!!:､ ヽ､;:;:;:;;::､
!i;:;:;:;:;:;:;| ,,;;;!!!!;;;;:::: :::. '"" ＿ ノ i / |
ヾ;:彡/ _ _ ::: :::: ,,.ィゝ-''ヽー ' ヾ/ゝ |
!;:;:;:| ゝ_,.-''"ゞ-'ゝ,;: ::::;:;:;::ー＝ '" :::ノ |
i､/ ,.-‐＞ゝ: : ' " ::::;:;:;: : : :; /
:| ..:/ :::: '⌒ヽ ;::‐'
ゝ､ ..::::: ゝ - ､ ,:-‐-' ｀ヽ､ .. :|
i ::::／:: `'''' i:::: |
ヽ !:::: __,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っｰ , 道民がですよ、なんで乞食って言われるか知ってますか？
ヽ `::: `ｰゞＬ:Ｌ:Ｌ:Ｌl.-'~ノ .:: / それは私を見ればわかるっしょ。
＼ ` `ー-､二二,.:'' .:: ,ｨ"
,,...--;'''"";:ヾ, :.. ,;: ／ 生まれながらに持ったものだから、そりゃ内地の人にはわかりませんよ。
,..:-'" ー:､ .....,,,,,,.... ,.::'"
新幹線？ 十勝に関係ない話には興味ありません ﾑｯ !
- 332 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 04:04:34 ID:e4isO+QL0
- >>331
それしか回答できないのか、まったく。
- 333 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 05:45:41 ID:PbnwzFFM0
- >>233-234,237
で？一晩かかって、>>226には答えられなかったのか？（笑）
http://statistics.jterc.or.jp/kansenDB/
で道央、道南の所要時間と距離を出すと
距離の320kmは道庁（もしくは札幌市役所）函館市役所間に匹敵
一方、所要時間は231分で最短時間ではない
スーパー北斗の最短所要時間すら知らないバカが何を語ってもな（笑）
↑これが説明できないのは、オマエがバカだって事だ>>218
http://statistics.jterc.or.jp/kansenDB/の所要時間を最短時間だと触れ回ってるバカがお前（笑）
くわえて、馬力のバカが一番バカなのは、時間差モデルが最短時間での検討だと思ってる所だろうな
救いがたい
しかも時間差モデルというのは運賃勾配の検討を入れてない点で、既にオールドファッションなんだが
それから
http://www.mlit.go.jp/tetudo/shinkansen/shinkansen3_2_2.html
が一番重要なデータだな
>>242とか出しても、単なる瞬間風速だから何の意味もない
散水消雪に失敗して冬期は在来線並の北海道新幹線は在来線並の0.54に近づくかもな（笑）
>>243を出して盛り上がっちゃってるけども、学生の論文だからね、それ
JRTTやrtriから出てるペーパーや関係者が出してるペーパーの方が有意なわけだよ。時間価値は10000円程度だったなあ（笑）
それから、百歩譲って、旅客の時間価値が約4370(円/時間)だとしても、運賃が鈍感で何の関係ないと言ってたオマエは嘘つきだったって事だ（笑）
お前バカ過ぎ（笑）
ま、一晩かかって何を調子こいてるのかと思ったら、相変わらずのバカっぷり（笑）
結局、札幌東京間が4時間以内になるという立証に失敗してごまかしをした一晩ってわけ
こいつ、ホントのカス（笑）
- 334 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 06:10:25 ID:D8pc1M940
- http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1289487062/1-100
【北海道】電線窃盗で２人逮捕、電柱に登り計１６キロ
ほっかいどうって東南アジア並みだなｗ
- 335 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/12(金) 06:15:11 ID:WfaB4TCmP
- >>333
え？なに？231分＝乗車時間だと思ってるの？バカ？
- 336 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 06:23:28 ID:PbnwzFFM0
- >>335
お前バカ？
北海道庁から歩いて札幌駅まで行って、乗り換え時間を計上して、最短のスーパー北斗で函館まで行って、そこから歩いて函館市役所まで行くのに
231分かかるとか思っちゃってんのか？
バッカスぎー（笑）
頭ワリー（笑）
>>222の瞬殺も笑えたが、このつっこみも頭悪すぎ（笑）
モノを知らないおパカだからそう言うつっこみをするわけだ（笑）
- 337 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/12(金) 06:25:41 ID:WfaB4TCmP
- あと運賃だけど、運賃に敏感なんだったら時間差モデルに運賃差か運賃倍率か組んだら
収束が良くなるはずだけど、時間差モデルを
時間差＋（鉄道旅費）÷（平均収入実績に基いた航空旅費）×35
で運賃で修正かけてもR^2は0.9168⇒0.921にしか向上しない。
時間差－｛（鉄道旅費）－（平均収入実績に基いた航空旅費）｝×0.0023
で修正かけても0.9204にしかなんない。つまり運賃に鈍感。
大体が運賃がそんなに重要なら羽田～伊丹を使うと航空利用の最短になる流動で
鉄道の運賃総額が大きくなるほど鉄道のシェアが上がるのは説明付かんわいな。
それにJRTTならともかくRTRIがどうとか需要予測の話で持ち出すのはキチガイの度が過ぎる。
- 338 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/12(金) 06:26:40 ID:WfaB4TCmP
- >>336
加重平均すると231分になるんだって証拠、結局無いんだろ？
- 339 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 06:31:41 ID:PbnwzFFM0
- >>337
バカだなー（笑）
オマエのオナニーなんて何の約にもタタねーんだって（笑）
オマエが迂闊に引用した学生の論文の方がまだ信用できるわけだよ
その引用論文でさえ旅客の時間価値が約4370(円/時間)なわけ
敏感なんだよ、バカ
それにRTRIのデータがあてにならないとか、オマエみたいなクズの言う事の方が信用できるとか言うのか？（笑）
バッカ過ぎ（笑）
さすが道内で散水消雪が出来るとか言い切っちゃってただけの事はあるな（笑）
アーッはっはっは（笑）朝から頭イテーよ
朝っぱらからネタ提供で、フルボッコにされて、みんなの笑いもんだよ、このカスが（笑）
- 340 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/12(金) 06:36:43 ID:WfaB4TCmP
- いつからRTRIに需要予測の専門家が在籍するようになったのやらw
約4370(円/時間)が敏感ってのも意味不明だな。
平均の実績を一人当たり4370円引き下げなんてのはかなりの無理があるのに。
- 341 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/12(金) 06:40:00 ID:64lOw/dT0
- >>339
あ、北海道で散水消雪が無理だって主張したいなら今年（暦年）に出た鉄道雑誌に
いいお話が載ってるから探してみ。全国各地どこの鉄オタでも納得するソースがみつかるよ。
- 342 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 06:43:21 ID:PbnwzFFM0
- >>340
はぁ？RTRIだとかRTRI出身者より、オマエみたいなカスの方が信用できるのか？（笑）
てかRTRI本体や出身者が何の仕事してると思ってんだオマエ？
さすが低学歴のニートは違うな、無職（笑）
それからよ、オマエが迂闊に引用した、広島の学生の論文だと、
一時間遅れた場合に、5000円安くないとイーブンにならんわけだよ
札幌延伸の際の新幹線の東京札幌間は100分遅くて、むしろ一万円近く高いわけ
誰ものらねーんだよバカ
- 343 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 06:45:34 ID:PbnwzFFM0
- >>341
ま、雑誌のネタじゃ、どうにもな（笑）バカ
で？どうした？
http://statistics.jterc.or.jp/kansenDB/
の所要時間が最短時間ってのもまるでウソ
札幌東京間が4時間以内ってのもまるでウソ
ウソウソウソで固めた馬力のバカは民主党以下（笑）
- 344 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 06:49:23 ID:PbnwzFFM0
- 札幌まで四時間以内って言っちゃった
でもファステックは大失敗
運賃は関係ないって言っちゃった
でも、よくよくしらべたら、大きな要素と分かりました
新小樽はドル箱って言っちゃった
予想もしないレベルでフルボッコで撤退
ま、>>12に書いてあるように全部ウソ（笑）
民主党も真っ青、馬力のバカは、バカで嘘つき（笑）
データを持ってきてもそのデータの意味が分かりません（笑）
数式を振り回しても、数式一つかけません（笑）
今日も路車板みんなの笑い者（笑）
- 345 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/12(金) 06:52:18 ID:64lOw/dT0
- 乗り換え障壁も無視w
ちなみに231分っていうのは札幌市役所～函館市役所間ではないんだよネ。
エリアはそれぞれ道央と道南なんで、代表中心地は市役所ではなくなる。
- 346 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 06:53:15 ID:91tHxR+tO
- >>343
五月蝿いな電化厨。アタマにウジわいたか？
- 347 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/12(金) 06:59:26 ID:64lOw/dT0
- ま、あれだな。渡島支庁とか石狩支庁とか、思い浮かばないんだろうな。
- 348 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 07:00:12 ID:91tHxR+tO
- みんなの予想大当りｗ
D8pc1M940=FHK7HInY0出戻りｗｗｗｗ
- 349 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 07:01:28 ID:91tHxR+tO
- >>344
お前、相当のバカだなｗ
- 350 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 07:02:28 ID:D8pc1M940
- >>346
電化ってなにそれ？
あー 日本の幹線で唯一単線非電化区間があるってのなｗ
そりゃーしゃーねーべｗｗ
なんせ函館から札幌までほぼ無人地帯で、キハ４０がワンマン運行してる区間だからなｗｗｗ
「無人じゃねえぞー！ 人口6000人だぞ！」 なんて恥ずかしい自慢すんなよｗ なぁ土人
- 351 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 07:08:53 ID:D8pc1M940
- 電線もない在来線にしんかんしぇんひいてくれ～だと？
１００年早いんだわ、土人ｗ
そんな前例、日本のどこにもなかったよな？
電線音頭でも踊っとけｗ 乞食蝦夷土人！
- 352 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 07:14:06 ID:PbnwzFFM0
- >>345
ほー、じゃ、ソースを持ってくるんだね（笑）
ちなみに東京都庁（大江戸線「都庁前駅」）と福岡県庁（馬出九大病院前）は
http://statistics.jterc.or.jp/kansenDB/だと所要時間が東京福岡間388分だけども
いろいろいじっても駅すぱあとだと361分程度かな
随分違うもんだなぁ（笑）
バカだなお前（笑）
乗り換え障壁？あー、運賃勾配の話か？
運賃勾配が時間あたり10000円近くという結論には何のかわりもないんだが、バカかオマエ？（笑）
- 353 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 07:14:45 ID:D8pc1M940
-
身の丈を知れや！ 植民地民！
- 354 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 07:20:39 ID:D8pc1M940
-
岩田地崎？伊藤組？ 出勤前のスレチェックかｗｗｗ
チンタラ共同溝でも掘ってれよ！ 土方ッ！
- 355 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 07:22:27 ID:PbnwzFFM0
- あ、それからよ、先に>>220で書いたと思うんだけどよ
http://statistics.jterc.or.jp/kansenDB/の
道央、道南間の距離は320kmなんだわ
函館札幌間のJRが318.7kmで、札幌駅道庁間と函館駅函館市役所間の距離をたすとだいたい320km
石狩支庁は道庁の隣り
道南って言った場合に檜山支庁を無視して渡島支庁だけ考えるのもバカなんだけども
渡島支庁までの距離は函館駅からは7～8kmあって、320kmを軽く超えるんだわ
五稜郭からなら短くなるというなら、それでもいいけど、スーパー北斗の五稜郭停車便は所要時間がもっとかかるわけだ
ま、おパカがまたバレたなお前（笑）
朝から、傑作（笑）
ドヤ顔で反論した瞬間に自演沢山出して、またもや赤っ恥って事な（笑）
アーっはっっはっは（笑）
- 356 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 07:50:28 ID:PbnwzFFM0
- 東京福岡間は
http://statistics.jterc.or.jp/kansenDB/
これだと388分だけど
ＪＲ新幹線のぞみ49号で、新宿駅-吉塚だと駅すぱあとなら、5時間41分=341分だね
これに徒歩を加えても388分にはならんなぁ（笑）
ま
http://statistics.jterc.or.jp/kansenDB/
の所要時間が最短時間だと言うならこういう矛盾にひとつひとつ答えないとな（笑）
渡島支庁のいいわけもよろしくな（笑）
で、まとめると
札幌東京間4時間以内の立証に失敗
http://statistics.jterc.or.jp/kansenDB/が最短時間だと妄信して反証を挙げられドボン
>>242とか出しても、単なる瞬間風速だから関係ないと>>333で瞬殺
>>243で学生のペーパーをドヤ顔で出して、しかもそのペーパーですら、運賃が交通機関選択の重要な要素だとわかってドボン
もー、生きていくのが恥ずかしいくらいの自爆状況だな（笑）
で、いまは、必死にググッてんのでいつもの自演も出てこない（笑）
また、みんなの見てる前でおもっくそ恥かいたなお前（笑）
- 357 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/12(金) 08:27:00 ID:64lOw/dT0
- 最短経路っていったときに五稜郭は無視かw
- 358 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 08:40:33 ID:PbnwzFFM0
- >>357
>>355に書いたが、五稜郭でスーパー北斗をおりてバスで渡島支庁に行く場合には320kmにはならんし、231分にもならん
バカかオマエは
そうそう
http://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/soukou/nitas/nitasout.pdf
これには支庁という言葉は一つもないようだが（笑）
ソースが見つからなかったという事だな？（笑）
で？東京福岡はどうした？
東京札幌四時間以内も失敗したな
数式も書けなかった
運賃勾配がとても重要だという事も分かってなかったようだな
ま、悔しいからって自殺すんなよ、面倒だからよ（笑）
- 359 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 08:45:57 ID:PbnwzFFM0
- >>357
あ、そうそう、
最後に確認しとくけど
http://statistics.jterc.or.jp/kansenDB/
の道南は、渡島支庁が、距離や時間の計算の起点だというのが、オマエの主張でいいんだな？
ま、チキンだから答えられないんだろうさ（笑）
- 360 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 08:59:14 ID:oltmaMZ80
- ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
はっきり言ってここまで凄いのは見た事ありませんよ(･Θ･;)
↓【無難な人は】
http://u■tun.jp/UZT/
http://u■tun.jp/US4/
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http://utu■n.jp/UoW/
■←を消してから見てください
- 361 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 10:30:25 ID:PbnwzFFM0
- >>218
あー、そうだ
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/h17/hakusho/h18/html/H2052200.html
の
「NITASは、全国の任意のゾーン間(市区町村・1kmメッシュ・10kmメッシュ等)の最短時間、最小費用・距離等を交通手段(自動車、鉄道、航空、船舶及びそれらの組合せ)ごとに検索することで、当該経路・所要時間・費用が分かるものである。」
だけども、馬力のバカは読解力がないから読み間違えてる
ま、道南の起点の話が終わってから突っ込み放題だな
まさにフルボッコ（笑）
>>234もお笑い
各列車ごとに調査してる元データがあってそれをまとめたものを公表してる事すら知らないらしい
あまりにバカ過ぎ
もっとも夜行は入ってないわけだが
あまりに哀れでおパカな子（笑）
さすが低学歴無職
- 362 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/12(金) 10:49:28 ID:64lOw/dT0
- >>233で俺が書いたことをまだ理解できてないようだな。
幹線旅客純流動調査も調査票の項目が列車ごとにはなってないのを知らんようだし。
ノリホで補正してるのを勘違いしてるようではあるが。
- 363 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 10:52:44 ID:PbnwzFFM0
- >>362
おい、オマエ、どうした？
渡島支庁でいいのか？コラこの糞ガキ
>>358-359は、いたいとこ突かれて逃げ出したって事か？バカ
はーっはっはっは（笑）
おまえホントにゴミ
ここ、みんな見てるんだわ（笑）
- 364 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 11:09:47 ID:PbnwzFFM0
- ま、http://statistics.jterc.or.jp/kansenDB/の所要時間が最短時間だって言い張ってるあたりがおパカちゃんなんだ（笑）
道央道南間320kmが所要時間231分
これは、道庁と函館市役所の間が320kmで、その二点間の移動の（加重）平均時間が231分ということなのに
これを最短時間だと言い張る馬力のバカ（笑）
算数が出来ないからこの程度の事が分からない（笑）
区分求積とかわめく前に小学校で平均の何たるかから勉強のやり直しが必要（笑）
>>222では、2005年だから関係ないというが、2005も2010もスーパー北斗の最短時間は変わらない（笑）
>>345、347では、函館市役所ではなく渡島支庁だと苦し紛れにひねり出す
で、渡島支庁でいいんだな？と念を押すと逃げ出したゴミが馬力のバカ（笑）
民主党も真っ青、口先ばかりの馬力です（笑）
札幌まで四時間以内って言っちゃった
でもファステックは大失敗
運賃は関係ないって言っちゃった
でも、よくよくしらべたら、大きな要素と分かりました
新小樽はドル箱って言っちゃった
予想もしないレベルでフルボッコで撤退
ま、>>12に書いてあるように全部ウソ（笑）民主党も真っ青、馬力のバカは、バカで嘘つき（笑）
データを持ってきてもそのデータの意味が分かりません（笑）数式を振り回しても、数式一つかけません（笑）
今日も路車板みんなの笑い者（笑）
- 365 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 11:13:42 ID:n9EYKsMcO
- >>363
>>358-359っておまえのことじゃんw
おまえ、自分に対して逃げだしたって認めるのなw
しかもおまけにゴミだってw
自分に対してゴミだってw
自己紹介乙www
- 366 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/12(金) 11:13:43 ID:WfaB4TCmP
- > 道央道南間320kmが所要時間231分
> これは、道庁と函館市役所の間が320kmで、その二点間の移動の（加重）平均時間が231分ということなのに
永遠に計算過程もソースも示されないと断言できる。
- 367 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/12(金) 11:16:13 ID:WfaB4TCmP
- つか、道路のほうのデータで補正とか何で思いつかないんだべ？
- 368 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/12(金) 11:25:00 ID:WfaB4TCmP
- ちなみに。東北とかだと県庁間の所要時間・距離は殆ど一致するワケよ。
- 369 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 13:13:11 ID:tf179frT0
- >>365
あー、そうだな
「>>358-359は、」じゃなくて「>>358-359で、」の、方が、オマエみたいな読解力のないおパカでも勘違いしないですんだだろうな（笑）
>>366-368
で？渡島支庁って書いちゃったのは間違いでしたって土下座するわけだ
函館市役所って言うソースもあるんだがな（笑）
>>347とか>>345はどうしちゃったのこれ？（笑）
「ちなみに231分っていうのは札幌市役所～函館市役所間ではないんだよネ。」
だってよ（笑）
ま、「道庁～函館市役所間」が正解だから、「ないんだよネ。」といえばそうなんだが（笑）
こいつ、まじにバカ過ぎ（笑）
「道南なんで、代表中心地は市役所ではなくなる。」←これ、かる～～～～く間違い（笑）
アーっはっっはっは（笑）
こいつまじバッカー（笑）
こんな簡単な事も分からねーでやんの（笑）
- 370 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/12(金) 13:38:15 ID:WfaB4TCmP
- >>369
自動車で365kmなんてことになってるのは何でなのか説明できるようになってから出直しなよ。
それと、NITASでの所要時分で出した時間差モデルと、駅すぱあとを使って作った時間差モデルが
両方とも近似曲線を出したときにR^2＝0.9になるのか、またなんでそれらが60分の補正をかけると
ほぼ一致して矛盾しないのか、料金系モデルによって説明できるようになってから出直したらいいさね。
- 371 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 13:55:25 ID:tf179frT0
- >>368
これがまた傑作のウソ（笑）
東北と言えばだ、秋田福島間は
新幹線こまち2号を使うと2時間47分=167分だな
ＪＲ新幹線こまち21号なら2時間46分=166分だ
これが幹線流動データ検索の所要時間だと223分
幹線流動データ検索と駅すぱあとが57分違う
ちなみに秋田県庁から秋田駅まではバスで10分
福島県庁は駅から歩いて15分
ま、全然あわないねぇ（笑）
このバカ恥ずかしい（笑）
- 372 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/12(金) 14:01:21 ID:WfaB4TCmP
- うんうん、秋田駅も福島駅も、新幹線が停車した瞬間に乗り込んだバスが発車できる構造なんだね、うんうん。
- 373 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 14:03:49 ID:tf179frT0
- >>370
説明できなくて出直すのはオマエだよ
さ、道央道南間231分の説明をしてもらおう
で？道南の起点は？
「道南の中心地が渡島支庁とほざいた>>347とか>>345は大間違いでした、土下座しますから許してください」
ってことでいいんだな？
>>372
乗りかえ時間を10分入れて、57分になるのかね？算数が出来ないと困ったもんだね
腹筋イテーよこのバカ（笑）
バッカデーこいつ（笑）
また、みんなの前で赤っ恥かいてやんの（笑）
- 374 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/12(金) 14:06:23 ID:WfaB4TCmP
- >>373
うんうん、乗り換え時間は「合計で10分」なのか。うんうんw
- 375 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 14:13:45 ID:tf179frT0
- >>374
で？どうした？道南の中心地は？
バッカだなーお前（笑）
「道南の中心地が渡島支庁とほざいた>>347とか>>345は大間違いでした、土下座しますから許してください」
これ、確定じゃん（笑）
アーっはっっはっは（笑）
それから、まさかだと思うけども、
秋田県庁前からバスで10分かかって10分乗り換えにかかって、新幹線に乗って
福島でおりて徒歩で県庁に行くんだが
福島では徒歩への乗り換え時間でもかかるのかね？（笑）
ＪＲ新幹線こまち21号で2時間46分=166分かかって、バスが10分、のりかえが10分、福島県庁まで徒歩で15分
ここまで201分だな
ま、どうやったらびったり233分になるんだか見てみたいもんだわ（笑）
ご立派な、馬力のおパカちゃんだから、すごい計算を見せてくれる事でせう←この語尾が最低に気持ち悪い（笑）
- 376 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 14:17:47 ID:jB+mpuQn0
- 何を言い争ってるのかさっぱり理解できん
- 377 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/12(金) 14:21:11 ID:WfaB4TCmP
- >>375
うんうん、駅すぱあとで秋田県庁から秋田駅まで10分と出るんだね？
http://pub.ne.jp/KC57/image/user/1289571636.png
あれ？
- 378 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/12(金) 14:24:02 ID:WfaB4TCmP
- ちなみに秋田中央交通のダイヤだと
秋田駅西口⇒県庁市役所前. 9分
県庁市役所前⇒秋田駅西口 11分
となる。
- 379 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 14:26:02 ID:tf179frT0
- >>376
馬力のバカの、いつもの論点ずらしのごまかし中だから
ほっといた方がいいよ（笑）
東京札幌間が4時間になる事を自分では示せなかったから、ワケワカメなこと言って逆切れしてるだけだから（笑）
>>377-378
駅すぱあとに秋田中央交通 が収録されないから、生のデータで検討してるんだが
バカかオマエは？
http://www.akita-chuoukotsu.co.jp/busstop-search.html
これで調べると9-11分ってこった
>>368でちゃんと検討したって言うなら、きちんと示してもらいたいもんだ
ま、オマエの言う事は全部ウソばっかってこったよ（笑）
あーっはっはっは（笑）
- 380 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/12(金) 14:26:18 ID:WfaB4TCmP
- >>376
ID:tf179frT0はNITASの所要時間はおかしいから時間差モデルを作っても意味が無いって言いたいらしい。
駅すぱあとで作り直して、航空に60分加算すると殆ど同じモデルが出来上がるし、相関係数の高い
近似曲線を得られるにも関わらず。
- 381 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/12(金) 14:28:00 ID:WfaB4TCmP
- >>379
うんうん、福島駅はホームから改札を出るまで0秒なんだね、うんうん。
- 382 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 14:38:13 ID:UuR38AIY0
- 新青森が何も無いとか騒がれてるけど、それだったら奥津軽なんてどうなっちゃうんだろう。
- 383 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 14:52:46 ID:HdYBh5z20
- >>380
60分加算というのに何の意味もないわけだ
ま、くやしかったらその60分加算とやらもソースに基づいて説明した方がいいだろうな（笑）
で？道南の起算点が渡島支庁ってことでいいのかな？
逃げまくってみっともないなお前（笑）
幹線流動データ検索の所要時間が最短時間だと思っちゃってた馬力のバカが間違いだったって事な（笑）
ハーっはっっはっは（笑）
秋田福島間が幹線流動データ検索と駅すぱあと利用の最短時間が一致だと（笑）
>>368もオオウソでしたって事（笑）
福島駅はホームから改札を出るまで30分とかかかるんだ？知らなかったなー（笑）
ハーッはっはっは（笑）
ゴミをクチャッと踏みつぶし、って事な（笑）
友達がいないから粘着するのか、ホントにバカだから粘着してんだか分からないけども
モノを知らないのは明らかだよな（笑）
>>382
新横浜もひどかったからなぁ、そのうち何とかなるのかもよ
それよっか、今日の道新
札幌は来年度予算無理だって。再アセスも「少なくとも三年」って前より一段厳しく書いてあってビックリしたわ
ますますダメポだな
- 384 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/12(金) 15:00:10 ID:WfaB4TCmP
- >>382
新青森は変に色々制限したせいで微妙。
どうせ車なり何なりで移動するから、利用されないなんてことはないけれども。
>>383
どうせ秋田絡みなら岩手県庁、宮城県庁で調べてみたらよかろ。道路の距離も含めて。
どうせ都合悪いから永遠に調べないだろうけどな。
- 385 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 15:04:18 ID:HdYBh5z20
- >>384
ま、秋田福島が、幹線流動データ検索と実際の最短時間が違うというのは自明な事なんだわな
>>368がオオウソだったって事よ
このバカが
余計、頭がワリー事がバレたってわけだよ
で？どうした？道南の起算点は渡島支庁か？このバカが
オマエ、頭わりーんだわ
このカス
札幌まで四時間以内って言っちゃった
でもファステックは大失敗
運賃は関係ないって言っちゃった
でも、よくよくしらべたら、大きな要素と分かりました
新小樽はドル箱って言っちゃった
予想もしないレベルでフルボッコで撤退
ま、>>12に書いてあるように全部ウソ（笑）
民主党も真っ青、馬力のバカは、バカで嘘つき（笑）
データを持ってきてもそのデータの意味が分かりません（笑）
数式を振り回しても、数式一つかけません（笑）
今日も路車板みんなの笑い者（笑）
今日もNITASで大失敗（笑）
鬼門のNITASには二度と触れられません（笑）
アーッはっっはっっは（笑）このゴミ最低（笑）
- 386 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/12(金) 15:08:04 ID:WfaB4TCmP
- > 幹線流動データ検索
なにそれ？
- 387 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 15:14:35 ID:HdYBh5z20
- >>218,234,233他で
「幹線旅客純流動調査のデータベースの所要時間」と自分で書いてるようだな
こっちは、ずっと「幹線流動データ検索」と言っていて、>>204でオマエ自身もレスをしてる
「幹線旅客純流動調査のデータベースの所要時間」と
「幹線旅客純流動調査のデータベースの所要時間」が別物だというのなら、それこそモノをしらねーんだろう（笑）
こいつ、まじにバカ過ぎ（笑）
ま、こいつのいうこと、全部ウソなんだ
何一つホントの事を書いたのを見た事がない
心底、くだらないゴミ
- 388 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/12(金) 15:18:25 ID:WfaB4TCmP
- しかしバカよの。
NITASに路線バスのデータが入ってないのを無視してNITASのデータを評価するなんて。
自分で言及してるくせに。
- 389 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 15:38:20 ID:HdYBh5z20
- >>388
ま、何を書いても今日の赤っ恥はリカバーできねーんだわな（笑）
道南のゾーン中心地が渡島支庁だとかよ
「幹線流動データ検索」の所要時間が最短時間だとかよ
今日書き散らした事が全部ウソ（笑）
そのうえ、東京札幌間四時間もまるでウソ（笑）
みんなが今日も、民主党以下の馬力のバカを再認識ってこった（笑）
このバカが
- 390 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 16:14:20 ID:7qZfLqKD0
- 今日の赤っ恥は>ID:HdYBh5z20が>>363で自分自身逃げてること、ゴミだってことを認めました(笑)
- 391 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 16:16:13 ID:HdYBh5z20
- >>390
はいはい、よかったね
そういうの、面白いの？
- 392 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 16:31:16 ID:HdYBh5z20
- 道新幹線の札幌延伸 年度内着工は困難 国交省、課題検討に時間
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/259759.html
（11/12 15:15）
国土交通省は１１日、北海道新幹線・新函館－札幌を含む整備新幹線の未着工３区間の課題について、
同省と地元が話し合う「課題検討チーム（仮称）」を今月中にも設置する方針を決めた。
本年度予算には新幹線建設に充当可能な留保財源９０億円が計上されているが、課題解決には相当時間がかかるとみられ、本年度内の着工は極めて困難な情勢だ。←
政務三役による整備新幹線問題検討会議が８月末に各区間ごとの課題を示したが、民主党代表選、内閣改造などを挟み、ようやく具体的な検討の場が整う。
検討チームは新函館－札幌、北陸（金沢－敦賀）、九州（諫早－長崎）の各区間ごとに設置。津川祥吾国交政務官が主宰し、同省鉄道局長、関係道県の副知事で構成、必要に応じてＪＲ関係者らが加わる。
検討チームの下に同省、関係道県の実務者のワーキンググループも設置する。
検討結果を踏まえ、国交省政務三役が着工の是非を判断する。結論を出す時期は現時点では未定。
３区間のうち札幌延伸の課題は《１》新幹線と貨物列車がすれ違う青函トンネル部分の安全対策やダイヤ設定《２》（ＪＲから経営分離される）並行在来線の経営のあり方《３》最高設計速度の見直し－の３点。
並行在来線では、函館市が函館－新函館間の経営分離に反対を表明している。
現在、時速２６０キロの最高設計速度も、見直す場合は環境影響評価のやり直しなどに３年以上かかるとみられる。←
また、３区間合計で２兆円超の建設財源をどう確保するかという根本的問題も残り、本年度内の着工だけでなく、２０１１年度以降の着工も容易には見通せないのが実情だ。←
環境影響評価のやり直しなどに３年以上かかる
環境影響評価のやり直しなどに３年以上かかる
環境影響評価のやり直しなどに３年以上かかる
本年度内の着工だけでなく、２０１１年度以降の着工も容易には見通せない
本年度内の着工だけでなく、２０１１年度以降の着工も容易には見通せない
本年度内の着工だけでなく、２０１１年度以降の着工も容易には見通せない
ま、実質凍結ってことだ
こんだけ誰も乗らない事が分かって、B／Cも劣悪じゃ仕方ない
- 393 名前：祝 事実上の札幌中止 （酒ウマー メシウマー：2010/11/12(金) 16:32:32 ID:D8pc1M940
-
子供でも大人でも、頭のいい人もバカでもみんな知ってることは、札幌延伸は５０年間は無いってことだな
道民鉄バカの皆さま ご愁傷様で御座います
（屁
- 394 名前：祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！：2010/11/12(金) 16:36:15 ID:D8pc1M940
-
ザマーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
- 395 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 16:49:52 ID:HdYBh5z20
- >>384
今さらだけども、宮城福島も全然違うな
http://statistics.jterc.or.jp/kansenDB/
で宮城福島間（両県庁間）の鉄道所要時間は62分だけども
駅すぱあとだと、やまびこ60号で、宮城県直近（徒歩三分）の地下鉄勾当台公園駅からJR福島駅までが32分
JR福島駅から福島県庁までが徒歩で15分、合計50分だな
>>368の「ちなみに。東北とかだと県庁間の所要時間・距離は殆ど一致するワケよ。」は、またもやタダのウソってことだ
秋田福島どころか、福島宮城まで全然違う数字だもんな
このバカ最低
「殆ど一致するワケよ。」だってよ（笑）
- 396 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 16:59:41 ID:HdYBh5z20
- http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010111200531
東京－大阪間の開業時期を前倒しするよう提言する方向で最終調整
>>392の記事は、16:28 更新で、一番面白いあたりが消された
興味のある方は、ウェブじゃなくて、実際の紙面を参照の事
ま、中央リニアが先行で、札幌延伸事業は事実上の中止決定ってことだ
言った通りの展開ってわけ
- 397 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 17:16:15 ID:HdYBh5z20
- http://www.hokkaido-np.co.jp/news/bullet_train/259683.html
道新幹線の札幌延伸 年度内着工は困難 国交省、課題検討に時間
検討結果を踏まえ、国交省政務三役が着工の是非を判断する。結論を出す時期は現時点では未定。
３区間のうち札幌延伸の課題は《１》新幹線と貨物列車がすれ違う青函トンネル部分の安全対策やダイヤ設定《２》（ＪＲから経営分離される）並行在来線の経営のあり方《３》最高設計速度の見直し－の３点。
並行在来線では、函館市が函館－新函館間の経営分離に反対を表明している。現在、時速２６０キロの最高設計速度も、見直す場合は環境影響評価のやり直しなどに３年以上かかるとみられる。
また、３区間合計で２兆円超の建設財源をどう確保するかという根本的問題も残り、本年度内の着工だけでなく、２０１１年度以降の着工も容易には見通せないのが実情だ。
こっちのアドレスには核心部分が残ってる
- 398 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 17:24:25 ID:G/mEKImO0
- 道央地区の歴代首長、議員の選択を誤った結果、
新函館（仮）－札幌の工事がずるずるできず、
北陸、長崎相手なら次こそと少し期待してみたものの、
とうとう東京ー名古屋ー大阪を相手にすることになってしまった。
あえていおう、手遅れであると
既定路線の考え方を一新すべき。それなくして、北海道の発展は無い
- 399 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/12(金) 17:29:16 ID:WfaB4TCmP
- http://pub.ne.jp/KC57/image/user/1289582891.png
>>395が使ってるのは本当に駅すぱあとなのかよw
- 400 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 17:35:36 ID:RY7Dm0mW0
- >>398
中央リニアに税金投入とくれば
札幌延伸の可能性は、中央リニア完成まではゼロだろう
中央リニア完成後は、事業中止が待ってるだけだし
在来線強化の方が現実的だというわけだ
- 401 名前：祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！：2010/11/12(金) 17:38:51 ID:D8pc1M940
- 北の童貞鉄バカ 完全死亡だなｗｗｗ
ザマーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
しんかんしぇん さっぽろまでひいてくれなきゃ ヤダヤダヤダ かーｗ
- 402 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/12(金) 17:41:43 ID:WfaB4TCmP
- >>400
委員会提出の資料を見ればいいけど、2025年から名阪建設を想定されてるだけで
つまり税金投入なんつってもそのころの話でしかない。
- 403 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 17:53:52 ID:RY7Dm0mW0
- 北海道新幹線は、中止ではっきりさせれば、
一兆円以上を中央リニアにぶち込める
日本全体ではその方がずっといいな
- 404 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 18:06:39 ID:QD3XBbTs0
- >>391
流石に本当のこと言われて頭に血がのぼってる？
開き直ってもダメダメwww
おまえのつまらん屁理屈よりも何倍も面白れーよwww
- 405 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 18:12:47 ID:RY7Dm0mW0
- 現在、時速２６０キロの最高設計速度も、
見直す場合は環境影響評価のやり直しなどに３年以上かかるとみられる。
見直さないと、５時間半から６時間なので事業中止確定
見直すと、早くて三年で、実際は、五,六年になる
そのころには、中央リニア前倒しが確定してるわけで、札幌延伸の見込みなど皆無
決まっちゃったな
- 406 名前：祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！：2010/11/12(金) 18:22:22 ID:D8pc1M940
- 子供でも大人でも、頭のいい人もバカでもみんな知ってることは、札幌延伸は５０年間は無いってことだな
道民鉄バカの皆さま ご愁傷様で御座います
（屁
- 407 名前：祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！：2010/11/12(金) 18:23:18 ID:D8pc1M940
-
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/ 札幌中止になったご気分は？
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ↑北の鉄バカ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
- 408 名前：祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！：2010/11/12(金) 18:34:28 ID:D8pc1M940
-
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|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～ －-------------------------------------------------
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～ ／チクショーーー！！
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ ＜ 札幌延伸、実現にむけて頑張るぞぉーー！！ ２チャンでｗ
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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- 409 名前：祝 札幌延伸中止記念 北の鉄バカ 涙目ザマーーーー！！：2010/11/12(金) 18:38:59 ID:D8pc1M940
- http://www.mitsui.or.jp/index_top.html
札幌選出の国交副大臣があきらめている状態で、>>255が２ｃｈで頑張るそうですｗ
●北海道の重点政策http://www.mitsui.or.jp/pdf/0810_jyuutenseisaku.pdf
新幹線の優先度はアイヌ問題以下ｗｗｗｗワロタｗｗ
- 410 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 18:54:05 ID:D8pc1M940
-
>>1 スレ立て乙
- 411 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 19:45:34 ID:91tHxR+tO
- D8pc1M940は仕事しろよ。パパとママが泣いてるぞ。
- 412 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 19:56:08 ID:V9/nZtC30
- >>411
出張がある仕事してるみたい
- 413 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:04:54 ID:91tHxR+tO
- >>412
そうだなｗ海外に出張って位だから当然英検はかなりなもの持ってるんだろうなｗD8pc1M940はｗｗｗｗ
- 414 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:05:09 ID:D8pc1M940
- 「おれたちのスレをこんなに汚しやがって！！」 の強い憤りだけは受け取りましたよｗｗ
それから発言する前に「念のために言うが札幌延伸賛成派だ」と名乗らないとダメだよ、ボク>>411
- 415 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:10:32 ID:D8pc1M940
- 希望を失いスレも汚され絶望的になった蝦夷地の鉄バカは、なるべく死亡蝦夷新幹線のことには触れたくないようだｗ
末期の鉄バカ、ここに在りって感じかｗｗ（大爆笑！！！！！
- 416 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:13:42 ID:D8pc1M940
-
ヽ | | | |／
三 鉄三 /＼＿＿_／＼
三 バ 三 ／ ／ ,、 ＼ :: ＼
三 カ 三. | （●）, 、（●）、 | ヽ | | | |／ ← 夢も希望も無くした北の鉄バカ
／| ｜ | |ヽ . | | |ノ(、_, )ヽ| | :: | 三 涙 三
| | |〃-==‐ヽ| | .::::| 三 目 三
＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 三 ！ 三 もうイヤんなったべや～
／｀ー‐--‐‐―´´＼ ／| | | |ヽ
- 417 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:13:49 ID:91tHxR+tO
- >>414
は？妄想甚だしいな
- 418 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:13:56 ID:hv4T9PtE0
- ところで、NGIDのレスに突っ込むのも野暮だけど、
>>8の、
>◎新八雲以北の散水消雪が不可能な事が明らかに
ってのはどっかにソースがあるの？
- 419 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:14:44 ID:91tHxR+tO
- >>418
そんなソースないよｗ電化厨の妄想ｗ
- 420 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:15:15 ID:D8pc1M940
- ヽ | | | |／
三 鉄三 /＼＿＿_／＼
三 バ 三 ／ ／ ,、 ＼ :: ＼
三 カ 三. | （●）, 、（●）、 | ヽ | | | |／ ← 夢も希望も無くした北の鉄バカ
／| ｜ | |ヽ . | | |ノ(、_, )ヽ| | :: | 三 涙 三
| | |〃-==‐ヽ| | .::::| 三 目 三
＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 三 ！ 三 なまらムカツクべや～
／｀ー‐--‐‐―´´＼ ／| | | |ヽ
- 421 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:17:51 ID:D8pc1M940
- >>419
電化厨？
あー 日本の幹線で唯一単線非電化区間があるってのなｗ
そりゃーしゃーねーべｗｗ
なんせ函館から札幌までほぼ無人地帯で、キハ４０がワンマン運行してる区間だからなｗｗｗ
「無人じゃねえぞー！ 人口6000人だぞ！」 なんて恥ずかしい自慢すんなよｗ なぁ土人 （核爆笑！！
- 422 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:20:07 ID:D8pc1M940
-
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|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～ ／チクショーーー！！
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ ＜ 札幌延伸、実現にむけて頑張るぞぉーー！！ ２チャンでｗ
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http://www.mitsui.or.jp/index_top.html
札幌選出の国交副大臣があきらめている状態で、>>255が２ｃｈで頑張るそうですｗ
●北海道の重点政策http://www.mitsui.or.jp/pdf/0810_jyuutenseisaku.pdf
新幹線の優先度はアイヌ問題以下ｗｗｗｗワロタｗｗ
- 423 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:23:27 ID:eu9at87A0
- 実際問題今の北海道の関心事はＴＰＰで新幹線どころじゃないぞ
- 424 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:24:21 ID:91tHxR+tO
- >>423
確かに、それは言えてる。
- 425 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:25:05 ID:V9/nZtC30
- >>422
青妄だな
- 426 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:30:51 ID:91tHxR+tO
- >>421
>幹線で唯一単線非電化区間
ワロタｗ無知にワロタｗｗｗ
- 427 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:33:18 ID:91tHxR+tO
- しかし、バンコクへ出張すると豪語してる人は一味違うねぇｗ
>>LCCなんて認可だけ（お役人のハンコだけ）で来てしまうんですよ。
>幹線で唯一単線非電化区間
とかバカ発言連発ｗ
- 428 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:34:57 ID:D8pc1M940
- >>426
モノを知らずにしゃしゃり出ると、結果はいつも涙目。
それが道民の１００余年に渡る歴史。
- 429 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:37:43 ID:n9EYKsMcO
- >>419
>>390
- 430 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:37:49 ID:91tHxR+tO
- つか、D8pc1M940のアタマに誰か凸のラジエーターファンのクルクルつけてくれよｗ
常に全開で回るからさｗｗｗｗ
- 431 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:37:50 ID:D8pc1M940
- >幹線で唯一単線非電化区間
ホントに無いと思ってるならそれでいい。
ヒント：洞爺・・・伊達紋別
- 432 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:38:41 ID:91tHxR+tO
- >>431
よっ！無知尾ｗｗｗ
- 433 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:41:42 ID:X3adatD40
- >>426
未来かパラレルワールドから来たんじゃないの？
本気で言ってるんなら、鉄道板に居るのが恥ずかしいよな。
- 434 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:42:05 ID:D8pc1M940
- 散々スレ汚され破れかぶれになった蝦夷餓鬼に２日連続付き合うほどのアホは居ない。
いくら俺でもなｗ
粛々と塗りつぶすのみ
- 435 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:42:56 ID:91tHxR+tO
- >>433
全くだｗ笑い過ぎてラーメン吹いたわｗｗｗ
- 436 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:43:46 ID:91tHxR+tO
- >>434
>幹線で唯一単線非電化区間
ワロタｗｗｗｗｗｗｗ無知尾君ｗｗｗ
- 437 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:45:06 ID:X3adatD40
- 地方に行きゃ、幹線の非電化単線なんか珍しくないわけだが。
北海道だけでなく本州・四国・九州いずれにもある。
- 438 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:46:59 ID:V9/nZtC30
- 奥羽線は単線でしたね。
- 439 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:47:38 ID:548fP/Uu0
- このスレで散々荒らしている奴ってさ
五稜郭ー東室蘭間電化すべし、メリットあり
って言っていた奴と同一人物？
確か他の住民から「メリットなし」ってフルボッコになったと思ったんだけど
その腹いせで荒らし行為をしているのか？
- 440 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:48:45 ID:X3adatD40
- >>439
KC57への私怨だろ。
- 441 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:48:52 ID:D8pc1M940
- あきれた無知だ。 これでも蝦夷地の鉄バカだと言うんだからｗ
ラーメン噴出す前に基本知識を詰め込んでから突っ込めよ。
今度生活保護費を貯めて、道央フリー切符買って洞爺湖あたりに行ってこいよ。
道民の大好きなキハ４０でよ！ 線路をよーーく見とくんだぞ、ボウヤ。
- 442 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:49:36 ID:91tHxR+tO
- >>439
それと同一人物の可能性も…
違ったにしてもどっちもキチガイだけどなｗ
- 443 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:50:28 ID:91tHxR+tO
- >>437
ところが、D8pc1M940にしたら北海道にしかないとの事だよｗ
- 444 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:50:54 ID:D8pc1M940
- 単線だったらどうする？ ラーメン吹いたボウヤｗID:91tHxR+tO
- 445 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:52:30 ID:91tHxR+tO
- >>444
お前自らキチガイアピールしてるの理解できないの？
>幹線で唯一単線非電化区間
とお前は、唯一と言ってるんだがなｗｗｗｗ
- 446 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:54:40 ID:D8pc1M940
- またもやみにくい言い逃れか？ エタ道民独特のｗｗ
ここは新幹線スレだろ？ 当然日本の縦軸幹線網の話をしてるんだが・・・
さすが生活保護費掠め取るだけのずるさは身に付けとるのうｗｗ
- 447 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/12(金) 20:56:31 ID:WfaB4TCmP
- 可愛そうな山陰本線・・・
さて、ザマーもともかくとして電化厨ときた日には、NITASは路線バス考えてないのに
路線バスを入れた時間で比較してやんの。
しかも駅すぱあとで宮城県庁～福島県庁が50分ってのは捏造だし。
つかGoogleが神すぎるからGoogleで時間差取ってみるかねぇ。
もちろんGoogleは路線バスを考慮してないけど。
- 448 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:56:57 ID:V9/nZtC30
- 青森の恥の上塗りには敵わないよ。
- 449 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:58:15 ID:D8pc1M940
- 奥羽線や四国を出してきて、北海道の幹線の悲惨さを覆い隠すエタ道民ｗｗ
さすがにあー言えばこー言うで市役所の保護課職員を悩ませてきただけのことはある。
- 450 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 21:01:03 ID:D8pc1M940
-
あー 日本の幹線で唯一単線非電化区間があるってのなｗ
そりゃーしゃーねーべｗｗ
なんせ函館から札幌までほぼ無人地帯で、キハ４０がワンマン運行してる区間だからなｗｗｗ
「無人じゃねえぞー！ 人口6000人だぞ！」 なんて恥ずかしい自慢すんなよｗ なぁ土人 （核爆笑！！
道民涙目ザマーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！
- 451 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 21:05:29 ID:D8pc1M940
- エタの蝦夷餓鬼粉砕ｗ ﾌﾟｯ !
- 452 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/12(金) 21:06:18 ID:WfaB4TCmP
- あと秋田県庁～岩手県庁は単純に50分ミスってるだけで加重平均は一切やっとらん。
最短経路はあるけど、定員を組み入れて加重平均しても50分も増えないから。
- 453 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 21:10:36 ID:D8pc1M940
- 日本の幹線で唯一単線非電化区間が存在する北海道ｗｗｗｗ
日本の幹線で唯一単線非電化区間が存在する北海道ｗｗｗｗ
日本の幹線で唯一単線非電化区間が存在する北海道ｗｗｗｗ
日本の幹線で唯一単線非電化区間が存在する北海道ｗｗｗｗ
日本の幹線で唯一単線非電化区間が存在する北海道ｗｗｗｗ
日本の幹線で唯一単線非電化区間が存在する北海道ｗｗｗｗ
日本の幹線で唯一単線非電化区間が存在する北海道ｗｗｗｗ
日本の幹線で唯一単線非電化区間が存在する北海道ｗｗｗｗ
日本の幹線で唯一単線非電化区間が存在する北海道ｗｗｗｗ
日本の幹線で唯一単線非電化区間が存在する北海道ｗｗｗｗ
日本の幹線で唯一単線非電化区間が存在する北海道ｗｗｗｗ ＞ ID:91tHxR+tO吹いたラーメン拾って食べろよ！ エタ道民！
- 454 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 21:16:17 ID:D8pc1M940
-
日本の幹線で唯一単線非電化区間が存在する北海道に新幹線？？？？
１００年早いんだよ！ エタ道民！！
ワンマンのキハ４０ガラガラ言わせてんのがお似合いだよっ！
- 455 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 21:16:51 ID:V9/nZtC30
- わかったよ。
単線非電化区間があるの認めるから、タイから書き込みをしてくれ。
- 456 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 21:28:05 ID:D8pc1M940
- こっちがあえて倶知安廻りの山線の話をしないで幹線（笑）の室蘭本線の話を出して言ってるのに、
四国？奥羽？
面の皮の厚さは先祖譲りか？ 道民
- 457 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 21:31:09 ID:V9/nZtC30
- 山線のお話どうぞ
- 458 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 21:32:17 ID:7eVHhxaz0
- >>454
キハ４０
北海道仕様 空気バネ
暖地仕様 コイルバネ
- 459 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 21:35:19 ID:D8pc1M940
- >>458
その通り。
これ自慢できることだよ。
- 460 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 21:43:05 ID:X3adatD40
- ID:D8pc1M940は鉄道の知識の薄さが露呈したのを、罵倒でごまかそうと必死だなｗｗ
関西本線、紀勢本線、山陰本線、高山本線・・・まだあるが止めた。
教育してやる必要を覚えない。
- 461 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 21:44:45 ID:D8pc1M940
- 蝦夷を代表する低加減速の名機ｗ
ホッカイドーらしくていいじゃないかｗ
これからもエアーサスペンションのｶﾞﾗｶﾞﾗキハ４０を末永く大事にしてください。
- 462 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 21:46:55 ID:D8pc1M940
- >>460
あーｗｗｗ
負け認めるわｗ 反論する気力もない。もう餓鬼につきあう元気ないわ。
- 463 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 21:54:52 ID:TqsAdcjR0
- 道新幹線の札幌延伸「早期着工を」 促進期成会が総決起大会 - 北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/259758.html （画像あり）
鉄建機構剰余金 活用法案を了承 自民部会 - 北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/259685.html
平行在来線支援で自民 剰余金財源化へ法改正案 - 陸奥新報
http://www.mutusinpou.co.jp/news/2010/11/13974.html
- 464 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 21:55:06 ID:V9/nZtC30
- 北海道は広いんだから単線非電化や人口分布とかだけじゃ語れないでしょ？
- 465 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 21:57:56 ID:91tHxR+tO
- >>460
んだんだｗそこが奴を許容してる理由よｗバカ発言を更にバカ発言でごまかすだろ。要は、奴をちょいと突くと、奴自らキチガイアピールしてくれるって事ｗそれしかいじる理由がないもんねｗｗｗｗ
しかも、北海道のキハ40はエンジン交換等が進んでるのを知らんらしいから、なおさら笑えるよｗ
- 466 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/12(金) 22:00:06 ID:WfaB4TCmP
- 捏造電化厨は捏造しかしないんだよなぁ。
- 467 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 22:00:29 ID:548fP/Uu0
- >>462
反論をする必要は無い
お前がすべきは謝罪だ!!
- 468 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 22:03:02 ID:91tHxR+tO
- >>461←無知の極みｗｗｗｗクソワロタｗｗ
オモロ過ぎｗ
しかも、バカの一つ覚えで他人を生活保護者に仕立てあげたらバカに出来ると思い込んでるところが更にバカを引き出していて、結局、自分がバカアピールしてるところが非常にイタイよなｗｗｗ
ま、夕方から朝４時過ぎまでＰＣでカタカタしてるから、ヒキニートで脳がﾁﾝｶｽだから仕方ないけどねｗ
- 469 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 22:15:58 ID:91tHxR+tO
- D8pc1M940はママに泣きついてる最中ですｗ
おやつにポテチにコーラ、コンビニ弁当食べてるところだよ～ｗ
- 470 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 22:25:01 ID:gsWd3Olf0
- リニアの動き見てると、国も民間も本当に採算性のある事業に対しては
取り組みが早いんだと実感する。
北海道新幹線の札幌延伸が遅々として進まないのとは対照的。
- 471 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 22:31:01 ID:X3adatD40
- タイに出張する人間が昼から2ｃｈなんかしないだろJK
- 472 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 22:33:19 ID:91tHxR+tO
- >>471
ま、マジなら打ち合わせだの資料整理だので忙しいわなｗ
- 473 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 22:38:06 ID:V9/nZtC30
- >>471
おそらく今バンコク行きの機上と思われます。
- 474 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 22:47:53 ID:91tHxR+tO
- しかも、脳内LCCで脳内バンコクに向かってる模様ｗｗｗ
- 475 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 22:50:55 ID:TM4QZB5v0
- 夜行列車 北斗七星懐かしいな～。
東北新幹線Ｈ２２，１２，３開業！！！
新青森駅発ＡＭ：６：３１～東京着９：５１。
これが限界か～(^_^;)新幹線は朝の６時以降でなきゃダメだし・・・
ヒロイ動画！！！（でも凄い）！！！最後の方～！！！
http://www.youtube.com/watch?v=dfn52MPZTFY
Ｅ系（ＥＡＳＴ。東日本）「はやぶさ」見ての通り速くて静か、全然揺れてないな～！！！
ＭＡＸ２３０Ｋくらいか？
でも良く撮影できたもんだ(゜レ゜)ありがとうね～！！！
- 476 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/12(金) 22:55:13 ID:WfaB4TCmP
- んー、Googleでは東京都庁～大宮＆札幌駅～北海道庁は68分。
飛行機利用の東京都庁～北海道庁は269分、Google時間差モデルでは50分差でシェア50％だから、
大宮～札幌が251分でもシェア50％になっちゃうな。
- 477 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 23:07:16 ID:n9EYKsMcO
- >>473
「バンコク」と言う店名のネカフェに向かっていると思われます。
- 478 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 23:17:59 ID:D8pc1M940
- ＞関西本線、紀勢本線、山陰本線、高山本線・・・まだあるが止めた
↑
そこが新幹線並行路線かと。
そこが整備新幹線計画路線かと。
そこが札幌～鹿児島の国土の主要縦軸かと。
どうせエタの餓鬼はそれでもガーガー楯突いてくるんだろうｗ
網走帰りの囚人と飲み屋で働く朝鮮人の末裔だけのことはある。
- 479 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 23:22:58 ID:X3adatD40
- 関西本線はリニア並行だが…大丈夫か？
- 480 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 23:30:57 ID:D8pc1M940
- 普通の人であれば>>398のような意見に落ち着くんだろうけど、
ここに出てくるラーメン吹き出し小僧は、脳味噌空っぽの落ちこぼれ。
コンビニの前でウンコ座りして暇つぶしをしているようなもの。
札幌延伸などとうに諦めているし、１０代にして自分の将来も諦めている。
ただこまかいことにケチつけて反応を楽しんでいるだけ。
「北海道新幹線なんて実現しないだろう」と言えば、「今建設中ですがなにか？」と返す。
「札幌新幹線」と言えば、「そんな路線あったっけ？」ととぼける。
生保を受けながらも２ｃｈの管理もやっていると豪語する蝦夷の少年らしくてとてもよろしいｗ
- 481 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 23:33:37 ID:D8pc1M940
- 生保？ 生命保険なら入ってるけどｗｗｗ 蝦夷餓鬼君？
- 482 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 23:34:42 ID:mSWcQZmR0
- >>479
何だかスレ違い。
- 483 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 23:35:34 ID:548fP/Uu0
- 捏造電化坊のバカ発言一覧
☆（函館以北を）日本の幹線で唯一単線非電化区間
☆LCCなんて認可だけ（お役人のハンコだけ）で来てしまうんですよ。
→ではＬＣＣの就航はいつ？
→☆（答えられず）お前あっち行け
☆青森の人間が青森駅前のホテル泊まるか？アホ！
☆東横インは２ｃｈの書き込み出来ないんだよ
☆散水消雪に失敗して冬期は在来線並の北海道新幹線
他にも有ったら教えてほしい。
- 484 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 23:38:19 ID:M3e0N9qQO
- 札幌一番味噌ラーメン
- 485 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 23:41:57 ID:D8pc1M940
- 鉄道板でダントツNo.1の糞スレも完全末期に入ってくると、普通クラスの鉄バカは素通りする。
残るのは最底辺クラスのゴミばかりｗ
このクラスのゴミは涙目にさえならない。
どうせ新幹線も自分の人生もあきらめている先祖由来の負け人間だから。
コンビニの前でラーメン散らかしてゲラゲラ笑っている程度の特殊な人たち。
市役所の保護課の担当者も手を焼いているエタ家族のコッコｗｗ
- 486 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/12(金) 23:42:53 ID:WfaB4TCmP
- >>483
・超独自の駅間所要時分決定法でJRのやってる運転曲線作成法を否定。
・NITAS、駅すぱあと、Google乗り換え案内の何れで作っても傾向が変わらない時間差モデルを認めない。
・団子がずれるヘンテコPC。
・エクセルを読めない使えない。
- 487 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 23:46:06 ID:/RRbKcnL0
- ﾊﾞﾝ (⌒⌒) ﾊﾞﾝ
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ!
∧＿∧ ﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ ∩#｀Д´>/￣￣/ ﾊﾞﾝ ←>>421
/_ﾐつ＿// ＬＧ /
｛二二｝ 三三｝
- 488 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 23:46:17 ID:V9/nZtC30
- >>485
お前も林檎の収穫頑張れよ
- 489 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 23:46:32 ID:548fP/Uu0
- >>485
マジレスだが
エタの餓鬼、エタ家族のコッコ
こう言うのは使わない方が良いぞ。
理由は．．．．まぁ言わぬが
気にしないならそれで構わないが
- 490 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 23:47:32 ID:/RRbKcnL0
-
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ∧＿∧ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ∩#｀Д´>/￣￣/ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ >>421
/_ﾐつ＿// ＬＧ /
｛二二｝ 三三｝
- 491 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 23:48:05 ID:D8pc1M940
- 電化厨？
あー 日本の幹線で唯一単線非電化区間があるってのなｗ
そりゃーしゃーねーべｗｗ
なんせ函館から札幌までほぼ無人地帯で、キハ４０がワンマン運行してる区間だからなｗｗｗ
「無人じゃねえぞー！ 人口6000人だぞ！」 なんて恥ずかしい自慢すんなよｗ なぁ土人 （核爆笑！！
- 492 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 23:48:12 ID:/RRbKcnL0
-
ドゴォォォォン！！
; ' ;
＼,,(' ⌒｀;;)
ｱｲｺﾞ!!,' (;; (´･:;⌒)/
∧＿∧(;. (´⌒` ,;) ） ’
Σ<#;｀Д´>(（´:/￣￣/ >>421
⊂ヽ ⊂ ）(.;/ ＬＧ /
｛二二｝ 三三｝
- 493 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 23:48:53 ID:D8pc1M940
- 電化厨？
あー 日本の幹線で唯一単線非電化区間があるってのなｗ
そりゃーしゃーねーべｗｗ
なんせ函館から札幌までほぼ無人地帯で、キハ４０がワンマン運行してる区間だからなｗｗｗ
「無人じゃねえぞー！ 人口6000人だぞ！」 なんて恥ずかしい自慢すんなよｗ なぁ土人 （核爆笑！！
- 494 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 23:49:09 ID:vZSiYFM30
- 新青森駅発始発は6時31分～東京着9時５１分。
これだと・・・いまいち仙台わかるけど大宮はＮＯＮＳＴＯＰで東京に行きたいな～。！！！
ダイア作成もチャントしてほしい！！！
http://www.youtube.com/watch?v=dfn52MPZTFY
ヒロイ動画！！！函館まで、もう枕木は敷いてるらしいぞ～！！！
- 495 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 23:49:46 ID:XaAxMBwY0
- >>392
「今年度内の着工は」というところに注意。
「今年度内の着工が」ではないことに注意。
『「今年度内の着工は」困難な可能性があるが、着工はすでに決まっており来年度に回される。』という文が省略されている。
『「今年度内の着工が」困難であるばかりか着工そのものもほとんど未知数である。』というような文が省略される。
だから、もう着工は左巻の季違いの目から見てもすでに確定(済)事項なんだよ。いまさら、札幌の延伸がないというのは、
殆どクスリで頭がいかれた中毒患者ぐらいなもんだ。
- 496 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 23:49:50 ID:Z5UlxfaY0
- LCC国内線の具体的な話って出てこないんだよね。
出てくるのは国際線ばかり。
LCC国内線のソースが無いと、LCC国内線就航も怪しいんだけどね。
下の文献（一番下は経済学部の学部論文だから交通の分析としては甘い所あるかも知れんが、
一般人のレベルよりは遙かに詳しくLCCの事情が纏まっているから乗せてみた。）
どれ見ても、いい動向無いんだが。
日本の LCC 市場における競争分析： 米国 LCC の事例を参考に1)
村上 英樹
http://pooh.eco.nihon-u.ac.jp/center/economic/publication/journal/pdf/38murakami.pdf
アジアの航空規制緩和 ― 格安航空会社（LCC）と日本市場 ―
大島 愼子
http://www.tsukuba-g.ac.jp/library/kiyou/2010/04OSHIMA.pdf
日本におけるＬＣＣの可能性
小林昌平 天満翔太
http://members3.jcom.home.ne.jp/6049mphg/seminar2010_1.pdf
- 497 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 23:51:05 ID:D8pc1M940
-
日本の幹線で唯一単線非電化区間が存在する北海道に新幹線？？？？
１００年早いんだよ！ エタ道民！！
ワンマンのキハ４０ガラガラ言わせてんのがお似合いだよっ！
- 498 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 23:58:09 ID:D8pc1M940
- 日本の幹線で唯一単線非電化区間が存在する北海道。
北のエタ鉄バカは室蘭本線の単線区間だけじゃ物足りないようだ。
長万部（人口６０００人）から小樽（人口１５万人）に抜ける
ALL単線非電化区間を取り上げて欲しくてたまらないようだｗｗｗ
北海道新幹線ルートに重なる在来線がこの有様じゃねえ（大爆笑！！！！！！！
- 499 名前：名無し野電車区：2010/11/12(金) 23:58:53 ID:XaAxMBwY0
- >>470
リニアなんて、バブルのころにはもういつでも着工できるレベルにまで来ていた。
それが、21世紀も過ぎて25年も経過したころに初めて営業運転を始めるなんていうのは、
事実上の計画のお蔵入りと同じ意味だよ。
営業運転するなら、着工後5年以内が今の常識。
- 500 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 00:00:14 ID:WxkTLseLO
- ＞幹線で唯一単線非電化区間
腹抱えてワロタwwww
関西本線・山陰本線・土讃線・予讃線・久大本線なんかは整備新幹線の整備対象ですが何か？
- 501 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 00:07:58 ID:briZlsS40
- >>500
↑
ずーっと今晩中腹抱えて笑っていてね！
俺が書いたとおりだろｗ こ～んな手足口病みたいな片輪しか出てこないんだから。
スレ末期の断末魔はこうなるっていうリアル見本を見ているようだよｗｗｗ
- 502 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/13(土) 00:12:07 ID:bBK2SBjBP
- 乳幼児なんて手足口病に感染しまくりなんだが。
乳幼児を全員片輪扱いかw
- 503 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 00:12:56 ID:briZlsS40
- >>500
おまえ まずいいから風呂入って薬用石鹸たっぷり付けて体洗えやｗｗ
鉄オタの皮脂臭がすごいんだよ。
自分じゃ気付かないかもしれんが、周りは大迷惑。
- 504 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 00:14:47 ID:+QIG4hv6O
- >>483
>>363をよ～く見てみると…
- 505 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 00:17:09 ID:909ewR6f0
- 幹線を新たに建設する高速鉄道に置き換えるのが新幹線。
超過疎地帯を走るローカル線を高速鉄道に置き換えるのは新幹線とは言わない。
収益の見込みが全く無い破綻確実な馬鹿げた鉄道事業、それを人々は珍幹線と呼ぶｗ
まあ札幌まで珍幹線が建設されることは99.9999%無いから心配無用だけどな。
- 506 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 00:17:26 ID:briZlsS40
-
ま、>>500の登場でもわかるように、このスレは末期に入っている。
これ以上北海道の恥をさらけ出す必要もないだろう。
そろそろスレ自体をたたんでお終いにしたらどうだ？
ここをたたんでもJR北海道スレに統合すればいいだろう。
- 507 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 00:19:16 ID:+QIG4hv6O
- >>503
>自分じゃ気付かないかもしれんが、周りは大迷惑。
それ、まさにおまえ>>503のこと。
- 508 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 00:20:26 ID:briZlsS40
- ＞幹線を新たに建設する高速鉄道に置き換えるのが新幹線。
＞超過疎地帯を走るローカル線を高速鉄道に置き換えるのは新幹線とは言わない。
＞収益の見込みが全く無い破綻確実な馬鹿げた鉄道事業、それを人々は珍幹線と呼ぶｗ
＞まあ札幌まで珍幹線が建設されることは99.9999%無いから心配無用だけどな。
すばらしいご意見ありがとうございます。
これが普通の人の考え方。
- 509 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 00:20:52 ID:KDpQQ6KH0
- >ID:briZlsS40
「イタイところを突っ込まれて何にも言い返せない」まで読んだw
- 510 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 00:25:37 ID:briZlsS40
- この糞スレで腹抱えて笑う人とは、こんな人です。 ↓
500 ：名無し野電車区：2010/11/13(土) 00:00:14 ID:WxkTLseLO
＞幹線で唯一単線非電化区間
腹抱えてワロタwwww
関西本線・山陰本線・土讃線・予讃線・久大本線なんかは整備新幹線の整備対象ですが何か？
- 511 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 00:28:18 ID:briZlsS40
- >>502
テメエのことだよっ！ 片輪！！
- 512 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 00:31:09 ID:briZlsS40
-
ま、>>500の登場でもわかるように、このスレは末期に入っている。
これ以上北海道の恥をさらけ出す必要もないだろう。
そろそろスレ自体をたたんでお終いにしたらどうだ？
ここをたたんでもJR北海道スレに統合すればいいだろう。
北の鉄バカの発言機会はちゃんと確保できるし。
- 513 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 00:34:46 ID:briZlsS40
- >>502
よぅ ｋｃ５７ 総スカン喰らってるオマエにレス返してやったんだから有難いと思え！
- 514 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 00:43:39 ID:briZlsS40
- 道民が気になる書き込みはこれか？ ↓
＞電化厨？
＞あー 日本の幹線で唯一単線非電化区間があるってのなｗ
＞そりゃーしゃーねーべｗｗ
＞なんせ函館から札幌までほぼ無人地帯で、キハ４０がワンマン運行してる区間だからなｗｗｗ
＞「無人じゃねえぞー！ 人口6000人だぞ！」 なんて恥ずかしい自慢すんなよｗ なぁ土人 （核爆笑！！
- 515 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 00:48:21 ID:X1srPAntO
- >>510
お前何が言いたいの
アンカー知らないから
コピーかぁ(^m^ )ｸｽｯ
- 516 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 00:50:55 ID:briZlsS40
- >>アンカーですか？ 今度のツッコミわ。
>>アンカー知らないんですよ、オレｗｗｗ
>>アンカーですよ>>あんか～～～～～♪
- 517 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 00:53:26 ID:+DNkSM500
- >>483
ttp://www.unkar.org/read/anchorage.2ch.net/rail/1217986498
レス番851以降
ttp://www.unkar.org/read/anchorage.2ch.net/rail/1269413210
レス番500以降
ここ見てみ？
見覚えのある口調の奴がいるから。
- 518 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/13(土) 00:55:44 ID:bBK2SBjBP
- >>517
何度読んでも自転車の話は知ったかの度が過ぎてるよなぁ。
- 519 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 01:06:26 ID:briZlsS40
- ま～なんちゅ～のｗ アンカーだの単線だの予讃本線だのｗｗｗｗｗ
そんなレベルで新幹線スレ立てんなっちゅーに！
こんなんじゃ北海道の人泣いてしまいますよ。
北海道蔑視はいいかげんにしなさい！！！ ムネオの ﾑｯ !
- 520 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 01:11:28 ID:briZlsS40
- きょうはこほへんでどうｍ
- 521 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 01:24:11 ID:briZlsS40
- ちょっと眠たくなってきたもんでな
北海道方言集
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/6230/hougen.html
- 522 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 01:27:13 ID:briZlsS40
-
へっぺ
今度札幌に行った時には、大通り公園の丸井本店のおねえちゃんに、
「北海道銘菓 へっぺ というお菓子を探しているんですが・・」と聞いてみろ。
お菓子よりおいしい思いが出来るかもしれないぞ～
- 523 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 01:30:51 ID:briZlsS40
-
なんもなんもたいしたことないって
- 524 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 01:33:05 ID:SBJIsitJ0
- ↑早く福井まで新幹線出来て東尋坊で自殺できると良いねｗｗｗ。
- 525 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 01:37:12 ID:briZlsS40
- >>524
たんぱらおこすでねって
なんもいいべさ
蝦夷なんてキハ４０でいっぱいだべさ
なんも新幹線なんてかっこつけることないっしょ
- 526 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 01:38:49 ID:briZlsS40
-
なにがめってんのよ、おまえ。
- 527 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 01:39:54 ID:SBJIsitJ0
- >>483
大動脈東海道本線でもやってないのに「日中に時間2本の貨物が走る。｣発言。
- 528 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 01:42:50 ID:briZlsS40
-
なまら あつい べや
ホッカイドー舐めんじゃねえぞ
内地の人間は死ね！！！！！！！！！！！！！
- 529 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 01:50:19 ID:briZlsS40
- 東海道は東名があるっしょｗ なんも鉄道ばっかじゃないべさ。
東海道も小田原までは貨物別線の複々線、
滋賀～兵庫も貨物分離の複々線完備。
ホッケードーと比べる分母からして違いまっせｗ
- 530 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 01:56:41 ID:briZlsS40
- 大都市圏じゃさ、貨物と旅客を分離して別線ひいてるのよ。
函館本線みたいに、スーパー北斗と貨物が同じ線路を共有するなんて無いの。
わかった？ 蝦夷地の人ｗｗ
これ言っちゃまた突っ込まれるなあｗ
湘南新宿ラインあたりをｗｗ
山手貨物線と抱き合わせで突っ込まれるｗ
- 531 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 02:00:32 ID:briZlsS40
- >>522を実行推奨
- 532 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 02:04:51 ID:briZlsS40
-
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| へっぺこいたべや
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ なまらきもちいいべや
- 533 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 02:09:58 ID:SBJIsitJ0
- じゃあ青函で貨物36往復なんて無駄だろがｗｗｗ。
俺は札幌まで新幹線が出来ようが出来まいがどうでもいいが、
反対してる奴があまりにも頭の悪い発言を繰り返すので更正してあげてるんだよｗｗｗ。
- 534 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 02:10:26 ID:briZlsS40
- /＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| へっぺこいたべや
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ なまらきもちいいべや
↑ 道民
- 535 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 02:16:16 ID:briZlsS40
- >>533
なんもいいべさｗ 青函貨物36往復はホッケードーの要、日本の要。
旅客しんかんしぇんなんぞ、そもそも飛行機客を奪う為の商業的戦略から出てきた
JR北の戯言。
JR北は棚から牡丹餅状態で、自分の腹を痛めるつもりゼロ！
こんなん普通の企業で通用するんかいな。
- 536 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 02:23:13 ID:briZlsS40
- 九州薩摩オレンジ、東北IGR,青い森、
これ全部要らないところに新幹線を無理矢理ひいたツケな。
新幹線に平行している在来線が割高運賃設定されてるとこは全部クレクレ路線。
国がイヤよイヤよ言ってるのに、無理矢理レイプした路線ｗ
- 537 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 02:39:54 ID:6K8W5YM60
- ＞幹線で唯一単線非電化区間
＞幹線で唯一単線非電化区間
＞幹線で唯一単線非電化区間
＞幹線で唯一単線非電化区間
＞幹線で唯一単線非電化区間
＞幹線で唯一単線非電化区間
＞幹線で唯一単線非電化区間
＞幹線で唯一単線非電化区間
＞幹線で唯一単線非電化区間
＞幹線で唯一単線非電化区間
＞幹線で唯一単線非電化区間
＞幹線で唯一単線非電化区間
もう一度書いておくな
＞幹線で唯一単線非電化区間 www
- 538 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 02:49:10 ID:briZlsS40
-
日本の幹線で唯一単線非電化区間が存在する北海道に新幹線？？？？
１００年早いんだよ！ エタ道民！！
ワンマンのキハ４０ガラガラ言わせてんのがお似合いだよっ！
- 539 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 02:49:53 ID:briZlsS40
- 日本の幹線で唯一単線非電化区間が存在する北海道に新幹線？？？？
１００年早いんだよ！ エタ道民！！
ワンマンのキハ４０ガラガラ言わせてんのがお似合いだよっ！
- 540 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 03:03:42 ID:briZlsS40
- 北教組のホッケードーだもんなｗｗ
こんな>>537程度の餓鬼しかできないわけだｗｗｗ
これ以上>>537みたい出来損ないの為に全北海道民が侮辱の極みを受けるのは偲びがたいだろう。
>>537のような不要な屑はポアしても損にならないだろう？
生かしておいても何の得にもならない。
ただ糞するだけの生き物だから、貧乏自治体の糞の処理費がかさむだけ。
- 541 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 03:06:44 ID:briZlsS40
- 電線もない在来線にしんかんしぇんひいてくれ～だと？
１００年早いんだわ、土人ｗ
そんな前例、日本のどこにもなかったよな？
電線音頭でも踊っとけｗ 乞食蝦夷土人！
- 542 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 03:21:39 ID:briZlsS40
- http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1289487062/1-100
【北海道】電線窃盗で２人逮捕、電柱に登り計１６キロ
ほっかいどうって東南アジア並みだなｗ
- 543 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 03:28:12 ID:iIOzqIv30
- >>540
＞生かしておいても何の得にもならない。
これまさにおまえのことだ。
おまえ、世の中のために何か役に立つことをしているか？
何もしていないだろう。
このスレを荒らすことが、世の中への貢献になるとでも思ってるか？
このスレの内容がどうなろうが、
函館から札幌までの新幹線は、必要なら作られるし、不要なら作られない。
つまり、このスレを荒らしたところで、実際の札幌延伸には何の影響もない。
一日中ここにへばりついてくだらない書き込みをしているだけのおまえは、
世の中に何の貢献もしていないのだよ。
ただ貢献してないだけなら、まだましかもしれない。
おまえ、前回の政権交代の選挙の時、新幹線が凍結になると期待して民主党に入れて、
その結果に大喜びしてた馬鹿だろう。
その結果が今の国難だ。
新幹線反対しか頭にない、おまえみたいな無知で馬鹿な奴の存在は、
国にとって大迷惑なんだよ。
- 544 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 03:54:24 ID:briZlsS40
- 民主に入れたバカ出てこいやー！！！！の気分かい？>>543
心の中丸見えの単純動物って見ていて楽しいわｗｗｗ
それとお前変なこと言うねえｗ
スレがどうとかこうとか・・
２ｃｈのスレ荒らされようが出来る時は出来ると思っているなら２ｃｈなんてスルーして、
布団の中でオナニーしながらただ淡々と待ってりゃいいじゃんｗｗｗ ﾌﾟｯ 違う？
北の鉄バカにとって「大迷惑」っていう最後の涙目文字だけは、しかとそのまま受け取りましたよ （戯画爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 545 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 04:03:34 ID:briZlsS40
-
電化厨？
あー 日本の幹線で唯一単線非電化区間があるってのなｗ
そりゃーしゃーねーべｗｗ
なんせ函館から札幌までほぼ無人地帯で、キハ４０がワンマン運行してる区間だからなｗｗｗ
「無人じゃねえぞー！ 人口6000人だぞ！」 なんて恥ずかしい自慢すんなよｗ なぁ土人 （核爆笑！！
- 546 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 04:07:05 ID:briZlsS40
- >>537
オレに協力してくれてありがとう
何度でもコピペするよ～ん ↓
＞幹線で唯一単線非電化区間
＞幹線で唯一単線非電化区間
＞幹線で唯一単線非電化区間
＞幹線で唯一単線非電化区間
＞幹線で唯一単線非電化区間
＞幹線で唯一単線非電化区間
＞幹線で唯一単線非電化区間
＞幹線で唯一単線非電化区間
＞幹線で唯一単線非電化区間
＞幹線で唯一単線非電化区間
＞幹線で唯一単線非電化区間
＞幹線で唯一単線非電化区間
もう一度書いておくな
＞幹線で唯一単線非電化区間 www
ｗｗｗってのは「笑ってますよー」っていう表示かい？ ボウヤ
- 547 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 04:11:42 ID:briZlsS40
- http://www.youtube.com/watch?v=2bB9v7b20Fg
電線音頭
- 548 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 04:12:05 ID:iIOzqIv30
- >>544
おまえさ、笑い事じゃないんだよ。
国難をなんだと思ってるんだ？
まあ、新幹線反対しか頭にない池沼に何言っても無駄か。
あとさ、本当に札幌延伸の可能性が皆無だと思ってるのなら、
こんなに必死にこのスレに書き込む必要もないはずだと思うんだけどねえ。
四国新幹線のスレで、ムキになって反対を叫んでる奴がいるかい？？？
山陰新幹線のスレができたとして、そこでムキになって反対を叫ぶ奴が出てくると思うかい？？？
ま、そういうことだ。
これだけ必死に反対を唱えないと、札幌延伸はなされるだろうと、
おまえ自身が思っているからこその、必死の活動なんだろう。
ご苦労なこったｗ
- 549 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 04:27:22 ID:briZlsS40
- 北教組のホッケードーだもんなｗｗ
こんな>>537程度の餓鬼しかできないわけだｗｗｗ
これ以上>>537みたい出来損ないの為に全北海道民が侮辱の極みを受けるのは偲びがたいだろう。
>>537のような不要な屑はポアしても損にならないだろう？
生かしておいても何の得にもならない。
ただ糞するだけの生き物だから、蝦夷島の貧乏自治体の糞の処理費がかさむだけ。
- 550 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 04:33:28 ID:iIOzqIv30
- >>549
＞不要な屑
＞生かしておいても何の得にもならない。
おまえの自己紹介はしつこいなｗ
- 551 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 05:17:18 ID:briZlsS40
- ＞これだけ必死に反対を唱えないと、札幌延伸はなされるだろうと
↑
このセリフが出た直後にラーメン吹き出せばいいんですね？ 監督>>548
了解しました！
- 552 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 05:21:22 ID:briZlsS40
- >>548
国難の時に田舎の新幹線ごときでウダウダ語るのなんて非国民ですよね！
こんな糞スレ潰してください！監督>>548 オレも大賛成でーす！
- 553 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 05:35:52 ID:briZlsS40
- たんぱらおこすでねって
なんもいいべさ
蝦夷なんてキハ４０で手いっぱいだべさ
なんも新幹線なんてかっこつけることないっしょ
- 554 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 05:39:01 ID:briZlsS40
-
もうレス数５５０超えてますが、あぼーんかけたらなんぼ残るでしょう。
スレ立てる意味って全くないと思うんすけど>>1さん
- 555 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 05:46:30 ID:briZlsS40
-
北海道蔑視はなまらあついべや！！！ ムネオの ﾑｯ !
- 556 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 06:19:37 ID:kfokrIai0
- ザマー、すげー勢いだな（笑）
「幹線で唯一単線非電化区間」で、こんなに釣れたザマーはすごい（笑）
逆に言うと、この程度で釣れるおパカが今になっても残ってる推進派なんだろうな（笑）
それをはっきりさせた、この釣りはヤバい（笑）
- 557 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 06:20:16 ID:oAxqbSlsO
- >>477
らしいぞｗｗしかも脳内LCC(自転車)使ってｗｗｗｗ
- 558 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 06:22:04 ID:oAxqbSlsO
- >>481
ワロタｗｗｗこいつ、日本人じゃないなｗ生活保護者とレスしても｢生命保険｣と読むんだからｗ早く母国に帰れ！
- 559 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 06:32:23 ID:oAxqbSlsO
- >>498
>長万部（人口６０００人）から小樽（人口１５万人）に抜ける
ALL単線非電化区間を取り上げて欲しくてたまらないようだｗｗｗ
北海道新幹線ルートに重なる在来線がこの有様じゃねえ（大爆笑！！！！！！！
バカアピールお疲れｗｗｗ
誰が、その区間の需要見込んで新幹線作ると？ソースヨロｗ
- 560 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 06:35:38 ID:oAxqbSlsO
- >briZlsS40
41 resあります
早く母国に帰れ！ｗ
つか、散々北海道差別しときながら北海道産の食べ物を美味いと食うから笑えるｗ
- 561 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 07:59:44 ID:HwooQ1e40
- >>517
ありがと。。。
なんつーか、妄想電化坊が可哀相になってきたよ
同情はしないけどなｗ
- 562 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/13(土) 08:05:41 ID:bBK2SBjBP
- こんどはリニアスレで練りついてきてやがるわ。
- 563 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 08:25:15 ID:V5SeolIi0
- ／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ) ボクちゃんは葛西将軍様の飼い犬でしゅ～
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
/ （＿＿）） ））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿ | | N700 ヽ
｜[] | |＿＿＿＿＿＿） ← KC57 ◆KC57/nPS5E
＼_（＿__）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
｜ JRCP ｜::::::::/:::::::/
（偽装食品）;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿|）＿|）
- 564 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 08:47:05 ID:2ktRECvbO
- 反論できなくて釣り宣言
王道だな
- 565 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 10:01:02 ID:+QIG4hv6O
- >>556
釣りとかシャレじゃなくて、
単なるバカってことにいい加減気付けよバーカ！
- 566 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 10:23:44 ID:HwooQ1e40
- >>227 亀レスだが
妄想電化坊が現れる前、まだスレが荒らされていない時だが
東京～札幌間
・速達タイプは4時間を切る （但し1日1本か？）
・標準タイプは4時間半（概ね2本/時）
と言うのがスレ内の認識だった
反対派は4時間半だと誰も乗らね
賛成派は4時間半ならシェア3割は取れる
そんな論議がされていた。
- 567 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 10:28:20 ID:3f29Mxyw0
- >>566
360km/hに失敗した＆青函共用区間140km/h制限になった＆LCC参入の可能性大が
昔とは状況が変わった三点
もう一つあげると道内の散水消雪導入失敗が明らかになった
そのため、ID:/ppTJ4BP0 指摘の>>7,8,10,11の如くになった
- 568 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 10:30:50 ID:+QIG4hv6O
- >>562
スレ見た。
>>539(向こうのスレ)でIDが違うから自演だってムキになって言ってたのに笑えた。
あのバカに言わせれば、このスレに限らず、
全ての書き込みはスレ立て奴の独り言、自演てことになるな。
アホくさwww
- 569 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 10:56:41 ID:xfoHIk290
- >>567
おまえリニアスレでも泪目じゃん
- 570 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/13(土) 11:02:12 ID:bBK2SBjBP
- >>566
NITAS時間差モデル、駅すぱあと時間差モデル、Google時間差モデルの何れの最低ラインも
賛成派の言ってる最低ラインと一致しちゃうんだよね。
>>569
小泉純一郎は運が強すぎる ▲521▲
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1288768777/
だと瞬殺だし。
- 571 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 11:31:59 ID:SBJIsitJ0
- >>360km/hに失敗した
>>青函共用区間140km/h制限になった
>>もう一つあげると道内の散水消雪導入失敗が明らかになった
決定付ける証拠が無いので風説の流布です。
- 572 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 11:33:01 ID:oAxqbSlsO
- >>567
アホだｗｗｗ
- 573 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 12:01:32 ID:ayyk2i1S0
- リニア新幹線、有識者の９割肯定 人口一極集中懸念も
http://www.asahi.com./national/update/1113/NGY201011130001.html
国土交通省は１２日、ＪＲ東海が計画するリニア中央新幹線の社会的影響について有識者にアンケートを実施し、結果を公表した。９割近くが整備に肯定的だった。
アンケートは国内の学者や産業界などの有識者約１００人が対象。８月と１０月の２回実施している。
直近の１０月調査をみると、「東京―大阪間以外にも拡大すべきか」という質問に、４８％が「東京―大阪間のみで十分」、４０％が「拡大すべきだ」と回答。国交省は、これらの計８８％が「整備を肯定」とみなした。
空路への影響については、リニアの利用によって航空便が減少し、余裕ができた空港発着枠の活用が進むとする見方が約８割を占めた。←
リニア開通で東海道新幹線の停車駅が増加し、新幹線通勤が増えるという見方も８割近い。
中央リニアは大阪まで税金投入で、整備新幹線に先行
空いた発着枠でLCC運行本格化による飛行機運賃低減化
こういう絵が描かれてるわけだ
- 574 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 12:45:59 ID:oAxqbSlsO
- >>565
気がつかないから、北海道では散水消雪出来ないとか騒いでるのよｗｗｗ要は、消雪後凍結しなきゃいいだけの話なのになｗ
- 575 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 12:54:57 ID:DLY14qSz0
- >>556
後付の釣り宣言とか無様すぎて笑う気も起きんわ。やれやれだぜ。
- 576 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 13:06:11 ID:iG8bNHag0
- 今、残ってるのは、
推進派というよりはキチガいオナニー派と
反対派というよりは現実指向な人達だからなぁ
- 577 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 13:09:25 ID:HwooQ1e40
- 自称現実指向な人の発言
☆（函館以北を）日本の幹線で唯一単線非電化区間
☆LCCなんて認可だけ（お役人のハンコだけ）で来てしまうんですよ。
→ではＬＣＣの就航はいつ？
→☆（答えられず）お前あっち行け
☆青森の人間が青森駅前のホテル泊まるか？アホ！
☆東横インは２ｃｈの書き込み出来ないんだよ
☆散水消雪に失敗して冬期は在来線並の北海道新幹線
- 578 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/13(土) 13:09:38 ID:bBK2SBjBP
- >>576
うんこコピペを見て「現実志向」って解釈するとは、随分特殊な性癖だな。
- 579 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 13:11:50 ID:DLY14qSz0
- >>577
奴のタイ出張はいつなんだろうなあ。
思わぬ理由で中止になるんだろうが。
- 580 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 13:36:35 ID:oAxqbSlsO
- >>577
まだまだあるぞ。
>長万部（人口６０００人）から小樽（人口１５万人）に抜ける ALL単線非電化区間を取り上げて欲しくてたまらないようだｗｗｗ
北海道新幹線ルートに重なる在来線がこの有様じゃねえ（大爆笑！！！！！！！
>なんせ函館から札幌までほぼ無人地帯で、キハ４０がワンマン運行してる区間だからなｗｗｗ「無人じゃねえぞー！ 人口6000人だぞ！」 なんて恥ずかしい自慢すんなよｗ なぁ土人
スキーリゾートのニセコや、高校等が集中する倶知安は人口がいないらしいｗｗｗ
- 581 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 13:38:57 ID:oAxqbSlsO
- >>579
奴の脳内出張に行く前に、奴が規制食らう可能性の方が現実的だよなｗｗ通報したら一発じゃない？
- 582 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 15:36:15 ID:+FpbgOhO0
- 区間平均速度研究その１
◎宇都宮盛岡間の最高速度予定
http://www.jreast.co.jp/press/2008/20081107.pdf
２０１０年１２月：275km/h
２０１０年度末：300km/h
２０１２年度末：320km/h
◎２０１０年１２月の仙台盛岡間（171.1km）の所要時間
http://www.jreast.co.jp/press/2010/20100916.pdf
（所要時分：列車数）43分：4本、44分：22本、45分：2本、46分：2本
最短時間43分の場合、区間平均速度=238.7km/h（最高速度275km/h）
◎２０１０年度末の仙台盛岡間（171.1km）の所要時間
http://www.jreast.co.jp/press/2010/20101107.pdf
（所要時分：列車数）42分：2本、43分：2本、
最短時間42分の場合、区間平均速度=244.4km/h（最高速度300km/h）
◎２０１０年度末の東京盛岡間（140分）への適用（大宮仙台間70-71分）
http://www.jreast.co.jp/press/2010/20101107.pdf
東京発（着）～大宮発：24～25分
大宮宇都宮間（77.7km：最高速度275km/h→区間平均速度238.7km/h）＝77.7／238.7×60=19.5分
宇都宮仙台間（216.4km：最高速度300km/h→区間平均速度=244.4km/h）=216.4／244.4×60=53.1分
仙台停車時間：2分
仙台盛岡間（171.1km：最高速度300km/h→区間平均速度=244.4km/h）=171.1km／244.4×60=42.0分
合計140.6～141.6分
◎結論
区間平均速度推測による実モデルへの適用良好
（1分程度の差は、最短時分で区間平均速度を求めた事と、区間平均速度モデルなのに宇都宮停車がない事の相殺）
- 583 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 15:37:31 ID:+FpbgOhO0
- 区間平均速度研究その２
その１より
最高速度275km/h→区間平均速度238.7km/h
最高速度300km/h→区間平均速度244.4km/h
◎宇都宮盛岡間（387.5km）について
（宇都宮盛岡間387.5km=宇都宮仙台間216.4km+仙台盛岡間171.1km）
http://www.jreast.co.jp/press/2008/20081107.pdf
宇都宮盛岡間の最高速度予定
２０１０年度末：300km/h→２０１２年度末：320km/h
東京～新青森間最速列車到達時分
２０１０年度末：３時間10 分程度→２０１２年度末：３時間５分程度
→（推定）宇都宮盛岡間の高速化により同区間が5分の短縮
◎最高速度300km/hでの宇都宮盛岡間所要時分（仙台停車時分を除く）
宇都宮仙台間216.4km／区間平均速度244.4km/h×60 + 仙台盛岡間171.1km／区間平均速度244.4km/h×60 = 95.1分
◎最高速度320km/hでの宇都宮盛岡間所要時分（仙台停車時分を除く）→高速化により5分短縮： 95.1分-5分=90.1分
宇都宮仙台間216.4km／区間平均速度Xkm/h×60 + 仙台盛岡間171.1km／区間平均速度Xkm/h×60 = 90.1分
区間平均速度Xkm/h=258.0km/h
◎結論
最高速度320km/h運行時の区間平均速度は、258.0km/hと予測される。
- 584 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 15:47:16 ID:+FpbgOhO0
- 区間平均速度研究その３
◎まとめ
最高速度275km/h→区間平均速度238.7km/h（実測）
最高速度300km/h→区間平均速度244.4km/h（実測）
最高速度320km/h→区間平均速度258.0km/h（予測）
（資料）
http://www.jreast.co.jp/press/2008/20081107.pdf
http://www.jreast.co.jp/press/2010/20100916.pdf
http://www.jreast.co.jp/press/2010/20101107.pdf
- 585 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 16:15:59 ID:WEIZs2ic0
- >>575,>>577
↓あまりにもバカ過ぎて大爆笑のレス
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288438173/538-539
の>539=ID:kfokrIai0の方ね。
- 586 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 16:36:45 ID:oAxqbSlsO
- >>585
間違いなく、北海道じゃ散水消雪出来ないと豪語した電化厨だｗｗｗま～たしったかかましてるんだなｗ
- 587 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 16:38:17 ID:oAxqbSlsO
- ま、電化厨は自分に反論する奴はみんな自作自演だと言うからなｗ
- 588 名前：新函館の前に：2010/11/13(土) 17:18:09 ID:tSbbCRsY0
- 奥津軽開業とか、木古内開業を先にしてほしいなあ。
- 589 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 18:04:00 ID:io86aMps0
- >>586
消雪パネルは振動に弱いしコストに合わないから新幹線では使えんと散々書いて居たけど
「北陸新幹線で採用されてる」と突っ込まれてたな。
- 590 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 18:16:35 ID:l455RsPi0
- TPP参加の受け入れの見返りとして着工する可能性あるな
そこで建設費をＴＰＰ対策費の一部とみなすかどうかでもめる気がする
- 591 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 18:39:08 ID:hkO/y1aN0
- もうね、ここは航空板でも選挙板でもAA板でもまちBBSでも無いし、
リニア中央新幹線スレでもないから、
北海道新幹線出来ないって言うわがまま君はスレ違い>>1読んでいい加減出て行ったら？
- 592 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/13(土) 18:48:08 ID:bBK2SBjBP
- >>589
彼曰く、走行風が当たると吹っ飛ぶらしいよ。
- 593 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 19:04:33 ID:aac7tMJ10
- 函館－新函館の経営分離 高橋知事がＪＲに再考要請 道新幹線
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/259839.html
北海道新幹線の札幌延伸に伴う並行在来線の函館－新函館（北斗市）間の経営分離問題で、
高橋はるみ知事がＪＲ北海道に対し、同区間の分離方針を再考するよう要請したことが１２日分かった。
沿線自治体による経営分離への同意は着工の条件で「分離不同意」を表明している函館市とＪＲの
対立が続く限り、着工は実現しない。道はこれまで、ＪＲと函館市の「調整役」に徹してきたが、
事態打開に向け、中立的立場を転換した。
函館市は西尾正範市長をはじめ、市議会や経済界を含めた「オール函館」で経営分離方針に反発を強め、
９月には人口の約４割に当たる１１万２４８１人の署名をＪＲ北海道に提出した。
同社が何らかの検討を迫られるのは必至で、中島社長は北海道新聞の取材に「いい知恵がないか
苦慮している」と話している。
＜北海道新聞１１月１３日朝刊掲載＞
- 594 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 19:10:58 ID:c6QR7EzZ0
- これはひどい。 みんす並みの無責任。
道が金をだせばすむ
- 595 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 20:03:40 ID:VU4HRYlo0
- こんな北海道で大丈夫か？
- 596 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 21:59:19 ID:oAxqbSlsO
- >>589
まあな。つか、そんな特別な装置使わなくても配管も線路等も凍結しない方法があるんだよ。にもかかわらず、奴はキチガイだから無理とかホザイてるんだよね～ｗ
- 597 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 22:11:19 ID:2etbdvdkO
- 結局、叩き出されたのは電化バカだったな。
- 598 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 22:40:33 ID:oAxqbSlsO
- どうも、おかしいんだよな…。こっちにヒキニート現れないとリニア新幹線スレに電化厨が現れ、アホアピールしてる。
リニア新幹線スレに、電化厨が現れないと、こっちにヒキニートが現れる…
同一人物か？
- 599 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/13(土) 22:45:24 ID:bBK2SBjBP
- >>598
一回に一つのスレのことしか考えられないんじゃない？
だからこのスレで電波を発信してるときは他のスレにコピペ宣伝するしかできないっていう。
- 600 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 22:47:41 ID:MXB3Zzv10
- >>598
主張先IP
- 601 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 22:56:04 ID:oAxqbSlsO
- >>600
脳内出張でかｗｗｗｗ
- 602 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 22:57:54 ID:+QIG4hv6O
- >>601
脳内バンコクw
- 603 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 23:05:08 ID:oAxqbSlsO
- >>602
部屋のドアに「バンコク」って貼り紙してるらしいぞｗｗｗ
ストーブをガンガン焚いて常夏状態にしてるようだｗ
- 604 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 23:06:20 ID:I6Ot6XYo0
- >函館－新函館の経営分離 高橋知事がＪＲに再考要請
こんなもん新幹線の大きな収益に比べたら取るに足らない程度のものなはずなのにな。
北海道新幹線は全く収益性の見込めない不採算事業だって言ってるようなもんだ。
- 605 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 23:10:33 ID:SBJIsitJ0
- >>582馬鹿？
>>仙台盛岡間（171.1km）の所要時間
>>最短時間43分の場合、区間平均速度=238.7km/h（最高速度275km/h）
>>最短時間42分の場合、区間平均速度=244.4km/h（最高速度300km/h）
で仙台も盛岡も停車する場合で計算してるから、
>>大宮宇都宮間（77.7km：最高速度275km/h→区間平均速度238.7km/h）＝77.7／238.7×60=19.5分
>>宇都宮仙台間（216.4km：最高速度300km/h→区間平均速度=244.4km/h）=216.4／244.4×60=53.1分
これでは宇都宮停車の数値になってしまうんだけど。
まさか宇都宮停車と通過で所要時間同じとか言わないよな？
- 606 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 23:11:10 ID:+QIG4hv6O
- >>603
しかもその部屋のドアってネカフェでしょ？
- 607 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 23:12:02 ID:oAxqbSlsO
- >>604
お前バカだなｗ
- 608 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 23:13:01 ID:oAxqbSlsO
- >>606
ネカフェでも自宅でも貼り紙してるらしいぞｗｗｗ
- 609 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 23:13:54 ID:SBJIsitJ0
- 上の文でさりげなく宇都宮停車と通過の違いを考慮しているようだが、
その差が1分とか頭悪すぎる。だったら東京～仙台のはやてとやまびこのあの所要時間差は何なんだと。
- 610 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 23:17:43 ID:R09tbEpB0
- >>593
良い知恵ならあるよ
ＪＲのまま値上げを実施
- 611 名前：名無し野電車区：2010/11/13(土) 23:21:59 ID:wgXcpEJL0
- ザマーの人、別のスレで暴れてるわけね。
そっちの住人には悪いが、ずっと面倒見ててほしいわ。
- 612 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 00:20:17 ID:6IbErTmU0
- んなもん整備新幹線以外の新幹線並行在来線も分離してしまえば
今五月蝿い知事連中も黙るに決まってる。
- 613 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 00:23:16 ID:/xrGHMHQO
- >>610
JRが新幹線札幌開業と同時に分社化、さらにJRの運賃体型から離脱の上で大幅値上げでいいんじゃね？
- 614 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 00:25:44 ID:E/1YVnFK0
- >>606
いや、ザマーの人、意外と他スレに行かないってか
へたすりゃこのスレオンリーになるんで、それも摩訶不思議。
(ここアンカー壊れているな、変な所に繋がるみたいだな）
- 615 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 00:28:06 ID:E/1YVnFK0
- >>609だけどそう書いたらちゃんと繋がった。
- 616 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 00:39:44 ID:EByXNW9DO
- >>614
他のスレにも出没してるよ。
- 617 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 01:00:02 ID:E/1YVnFK0
- いや、あまりにもあらしがすごいんで「必死チェッカーもどき」で解析すると
1スレしかいないことが多いんだよね。レス数の多い人が上位に来るから
ＫＣ57さんもレス数多いから、上位ランクの人だけど、上位ランクの人は
それなりにスレ数も多いのに、ザマーは1スレってこともあるんだわ。
- 618 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 06:47:11 ID:yAePSDaK0
- >>605,609
お説ごもっともだが、その件についてきっちり修正をかけると、逆に区間平均速度が低下するんだが
「相殺」の意味が分かるかな？
また、「何にも考えずに言っちゃった」んだろうな（笑）
- 619 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 08:02:55 ID:IY7JRCvM0
- >>598
同一人物ぽい。
このスレでID:61znGAgW0が存在するわけだが、
同様のIDで↓このスレにも存在して口調が電化厨と同じだから。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286675722/385-393
- 620 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 09:41:55 ID:JVD1rllnO
- >>619
やっぱりか…ちなみに、オレは脳内出張ヒキニートと電化厨も同一人物と見てるんだが…
- 621 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 10:02:17 ID:Q/0e1hAQ0
- ヒキのリモホ出てないのか
- 622 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 10:08:17 ID:JVD1rllnO
- >>621
オレは、携帯厨ｗだからなぁ…PCの皆さんにフシアナかましてもらえば…
- 623 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 10:21:25 ID:rksB6g9b0
- http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1288852575
177 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/07(日) 19:15:04 ID:UJCsZsr2
こないだ経産省の某セミナー行ったら、若いお役人様が地方安楽死
前提の話していたよ。あと数年したら、ほんとに切り捨て来るよ。
178 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/07(日) 19:21:38 ID:sx6NuN62
そもそも地方安楽死なら県なんて無くなるし限界突破集落だらけだろう
無人地帯ばっかだ
179 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/07(日) 19:25:28 ID:D3GrIXMI
経産省がそうしたくても国交省が整備新幹線にしろ高速道路にしろ推し進めているわけだからなぁw
結局省利省益に絡んでうやむやで改革は終わる。
国が破綻するまで地方への分配は続くだろう。
死なばもろともだ。
- 624 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 10:52:56 ID:oedyTNwFi
- >>623
残るのはおおむね人口50万人以上の都市だけだな。
あとは壊滅状態か。
- 625 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/14(日) 10:59:10 ID:k3SBeUxx0
- >>623
国が破綻するのは固定資本形成の総額が萎んでいったときの話なんだけどな。
ま、現在進行形だが。
>>624
正確には都市圏で捉えるべきだろう。
- 626 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/14(日) 11:21:32 ID:IbHXjWu1P
- http://www.jreast.co.jp/investor/factsheet/pdf/factsheet_04.pdf
このシェア図のほうが分かりやすいかのう。
- 627 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 11:31:22 ID:Nvl73Blc0
- 新幹線札幌延伸を求め緊急総決起集会 - 財界さっぽろ
http://www.zaikaisapporo.co.jp/news/topics.php?mode=list&month=2010-11&ofs=0#h1027
「もう自民党だ民主党だといっている状況じゃない。超党派で運動体をつくり、鉄道建設・運輸施設
整備支援機構の利益余剰金、約1兆4000億円などを札幌延伸に活用できるような法律を、できるだけ
早く議員立法で提出をしたい」
北海道新幹線建設促進期成会が11月11日、札幌グランドホテルで「北海道新幹線『札幌延伸』を
求める緊急総決起集会を開いた。あいさつした町村信孝衆院議員は危機感をあらわにし、そう語った。
同期成会が今年5月から8月まで行った署名活動の成果を発表。署名数は61万5676名にのぼった。
18日に署名簿を馬淵澄夫国交相に提出する予定だという。
同期成会会長の高橋はるみ知事は「100万人を超える都市で、新幹線が来ていないのは札幌だけです。
新幹線は日本の背骨です。札幌から鹿児島までつながることによって各地域が発展できます。それには
こうして結集することが必要です」と訴えた。
閉会時には上田文雄札幌市長が音頭をとり、参加者約900人のガンバローコールが会場に響いた。（松田）
函館─新函館経営分離問題 高橋知事、ＪＲに再考要請 - 函館新聞
http://www.hakodateshinbun.co.jp/topics/topic_2010_11_14.html （2番目の記事）
- 628 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 12:21:38 ID:Rtw6Ma8V0
- 地方が衰退すると大都市住民の負担が増えるんですけど。
それはイヤ。適度に地方振興してもらわないと。
- 629 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 12:40:55 ID:eV56mkz90
- 道は函館本線（札幌市内以東を除く）を買い取れ
建設への流れをつくるには、署名１０００万人分は最低必要
- 630 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 13:00:41 ID:bM5z3NSX0
- >>628
> 地方が衰退すると大都市住民の負担が増えるんですけど。
> それはイヤ。適度に地方振興してもらわないと。
はあ？住民税なんかどこに行っても大差ないんだけど。
首都圏の税収が多いのは本社を監督官庁が集めたから、その法人税が
巨大なだけ。都会住民だから不当な負担を強いられてるとかないから。
- 631 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 13:12:09 ID:HmVDuO7x0
- >>630
完全に視点がずれてるぞ
- 632 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 13:43:56 ID:kNBuerDx0
- やつはリニアスレに逃亡？
- 633 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 13:51:16 ID:bM5z3NSX0
- バンコク出張でいじめるから、あっちでほとぼりを冷まそうとしてんだろ。
- 634 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 13:51:57 ID:EByXNW9DO
- >>632
バンコクではなく、リニアスレに出張中www
- 635 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 14:00:28 ID:JVD1rllnO
- >>634
確かに、リニアスレに出張してんなｗｗｗｗ
やはり電化厨=北海道誹謗中傷ヒキニートと見て正解かな？
- 636 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 16:46:43 ID:KXq9NeFF0
- >>623
地方を切り捨てる、と最近よく聞くが、
もともと「都市（City）」というものは「地方（Region）」の中にある。
地方を切り捨てる、と考えている人が想像している「地方」は、＝田舎、だと仮定すると、
単に「地方切り捨て」と言う言葉は安易に使ってはならないという事が分かる筈。
もっと言えば「田舎切り捨て」とはっきり言うべきだ。言葉を濁す事はうまくない。
地方の対義語は都会ではなく「中央」だ。
どこの国でもそうだが（都市国家を除く）、
地方ごとに中心都市があって、州のような行政体を構成し、それが連合して国を形成している。
地方を切り捨てるという事は国の一部を切り捨てるという事。
北海道を例にすれば、札幌200万都市圏を含む北海道を切り捨てるという事になる。
いかに危険な事を考えているかこれでわかるだろう。
尖閣の問題だってそう。今現在「切り捨て」の危うさに気付かない平和ボケが増えているのではないだろうか。
国家として計画を考えるとき、地方を切り捨てるという事は普通考えられない。
なぜなら、その領土を失う、と言う事だからである。
国はそういう事が起こらないように、主要都市をいかに発展・繁栄させるか考えなくてはならない。
それが国と言うものではないだろうか。
北海道でいえば、札幌が200万の大都市だ。そこが繁栄すれば周辺地域も何とか対応できる。
東北でいえば仙台、北陸は新潟など。その都市を基軸にして考えるならまだわかるが、
そういった綿密な計画なしに地方を切り捨て出したら大変な事になる。
マスコミが面白がって使っている言葉に踊らされてはいけない。
いかに地域ごとを継続的に発展させていくかが重要な事で、捨てる事が目的じゃない。
と、言ってみたかった。うん。ちなみに俺は田舎守れって言ってるんじゃないので。×田舎 ○地方
- 637 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 16:52:58 ID:floJIyLC0
- そういうポエムはこのスレには不要
- 638 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 17:02:40 ID:KXq9NeFF0
- >>637
AA連投する奴よりましかと
- 639 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 17:41:46 ID:S7z1JOxz0
- ザマーが帰ってこないように、全角先生でも呼ぼうぜ。
,―-y'"'"~'"~"ﾞ"´ | それ るるぜんかく ふとーごーぐる ふたぐん
ヽ ・ ∀ ・ ﾞ':
ﾐ .,/) |／ .､/) いあ いあ
ﾞ, "' ´''ﾐ
（（ ミ ;:' ,;'"'ﾞ';, ,;'"'ﾞ';,
'; 彡 ヽ,;'・∀・ﾞ';,ノ ヽ,;'・∀・ﾞ';,ノ
(/~"ﾞ''´~"~"ﾞ''~U ,;'" 'ﾞ';, ,;'" 'ﾞ';,
- 640 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 17:53:13 ID:iRg2hOOmi
- 都市圏人口は、
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%B8%82%E9%9B%87%E7%94%A8%E5%9C%8F
より、北海道新幹線沿線で、50万人以上だと、
05年 名称 人口('05)
1 東京都市圏 3334万0947
6 札幌都市圏 232万5653
8 仙台都市圏 157万0190
15 宇都宮都市圏 108万2347
36 郡山都市圏 54万8310
だけ。
生き残るのはこれらの都市だけか。
- 641 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/14(日) 18:00:00 ID:IbHXjWu1P
- >>640
青森と弘前は36kmっか離れて無いから、ことと次第によっちゃこのへんも細々と生き残るんじゃないかな。
- 642 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 18:39:51 ID:hrR6clJKi
- >>641
>>640の資料だと
青森 34万
弘前 31万
合わせて65万。だけど、そうですか、っていう程度の規模だね。
宇都宮より少ないし。
宇都宮 ＞ 青森＋弘前 ＞ 郡山。
- 643 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 18:52:40 ID:eV56mkz90
- 主に冥土のみやげに数回乗車する人数だね
- 644 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 20:41:38 ID:EByXNW9DO
- >>635
正解！
つか、俺も>>617みたいに必死チェッカーで解析したら、
あのバカ、リニアだけじゃなく、701系スレにも出張してた。
もちろん、KC57に粘着。
- 645 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 20:48:20 ID:Ft1DFneK0
- >100万人を超える都市で、新幹線が来ていないのは札幌だけです。
こんなことが建設しなければならない理由になるかねｗ
もう脳が膿んでるなｗ
日本で1000キロ以内にまともな大都市(圏)がただの一つもないのも札幌だけなんだから新幹線なんか
必要ないしなくて当然だろうに。
- 646 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 20:58:34 ID:JVD1rllnO
- >>645
>日本で1000キロ以内にまともな大都市(圏)がただの一つもないのも札幌だけなんだから
バカ丸出しだな、オイｗｗｗｗ
- 647 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 20:59:45 ID:JVD1rllnO
- >日本で1000キロ以内にまともな大都市(圏)がただの一つもないのも札幌だけなんだから
>日本で1000キロ以内にまともな大都市(圏)がただの一つもないのも札幌だけなんだから
>日本で1000キロ以内にまともな大都市(圏)がただの一つもないのも札幌だけなんだから
>日本で1000キロ以内にまともな大都市(圏)がただの一つもないのも札幌だけなんだから
>日本で1000キロ以内にまともな大都市(圏)がただの一つもないのも札幌だけなんだから
ワロタｗｗｗ
- 648 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 21:06:03 ID:gdotRYSK0
- まともな大都市になれなかった東京涙目ｗｗｗ
- 649 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 21:09:38 ID:JVD1rllnO
- >>644
やっぱりかｗｗｗｗ！電化厨=北海道誹謗中傷ヒキニート=ネットストーカーだったか！
最低だなｗ
- 650 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 21:12:37 ID:JVD1rllnO
- >>648
仙台もアウトだｗ
- 651 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 21:33:00 ID:Ft1DFneK0
- キチガイが狂喜してるなｗ
おかしいなあ、東京-札幌間は１０００ｋｍ超えてたと思うんだがその間に大都市なんてあったか。
- 652 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 21:36:43 ID:JVD1rllnO
- >>651
よう！キチガイｗｗｗｗ
- 653 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 21:40:54 ID:H+gI/OWt0
- >>651
東京と札幌は850km弱なんだが…
- 654 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/14(日) 21:43:10 ID:IbHXjWu1P
- >>651
東京駅～札幌駅が新幹線で1035.1kmなだけで、庁舎間の直線距離は僅か833.3kmに過ぎない。
最短地点間距離ともなると790km程度になってしまう。
- 655 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 21:43:55 ID:floJIyLC0
- >>653
大圏距離測ったら828kmだったわ。
- 656 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 21:46:16 ID:floJIyLC0
- 理科年表によると道庁-都庁間は831.0km
- 657 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 21:46:33 ID:Ft1DFneK0
- >>654
鉄道で結ぶ場合の話をしてるんだろ。直線ってアホかおまえ。
- 658 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 21:46:59 ID:JVD1rllnO
- 新幹線の距離で東京～札幌間が1000キロオーバーでも、まともな大都市ないとか言う時点でキチガイ確定だよなｗｗｗｗ
ま、ストーカーだから何にでも文句言いたいんだろうけどねｗｗｗ
- 659 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/14(日) 21:48:15 ID:IbHXjWu1P
- >>657
結局俺にしかレスしないっていうw
- 660 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 21:50:21 ID:JVD1rllnO
- やっぱり電化厨=北海道誹謗中傷ヒキニートは同一人物だなｗこっちに現れたら、リニアスレにレスしなくなったｗｗｗｗ
- 661 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/14(日) 21:50:29 ID:IbHXjWu1P
- >>657
こういうのは最初に距離の定義を言うのがスジ。後から定義を足してオタオタするなよ。
あとお前さんの言う大都市の定義とやらを明らかにしてもらおうか。
- 662 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 21:59:01 ID:floJIyLC0
- >>661
すべて定義は脳内で、指摘されたら後付で弁解とかブザマ過ぎるよなあ。
- 663 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 22:00:36 ID:YOZxgoL60
- >ID:Ft1DFneK0
フルボッコざまあwww
- 664 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 22:01:20 ID:EByXNW9DO
- >>660
KC57の酉で必死チェッカーで監視してるんだろな、四六時中w
あのバカ、絶対リアルでもストーカーしてるんだろうなw
- 665 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 22:04:46 ID:Ft1DFneK0
- >>659
おまえが10351って数字を出したからだよ。お前以外のは揚げ足取りの池沼レスだから全部IDであぼーんした。
ここでいう大都市の定義ってのは首都圏との往来を抜きにして札幌とその都市間の輸送だけで新幹線が
商売になるだけの需要があるかどうかだよ。まあ最低でも札幌以上の人口規模がないと無理なんで内科医。
普通に頻繁に利用されるであろう所要時間2時間以内のところに人口200万人以上の大都市。まあこんなところじゃないか。
- 666 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/14(日) 22:06:44 ID:IbHXjWu1P
- 総務省の言う「大都市圏」は
札幌大都市圏 . 251万人 経済圏340万人（新幹線開通後 440万人）
仙台大都市圏 . 219万人 経済圏480万人（２時間圏）
京浜葉大都市圏 3449万人
中京大都市圏 . 874万人
京阪神大都市圏 1864万人
広島大都市圏 204万人 広域都市圏234万人
北九州・福岡大都市圏 542万人
三大都市圏以外では福岡、仙台、札幌、広島の順。
政令指定都市では、三大都市圏に含まれる埼玉県さいたま市、千葉県千葉市、神奈川県横浜市、
神奈川県川崎市、愛知県名古屋市、大阪府大阪市、大阪府堺市、兵庫県神戸市は除外して･･･
北海道札幌市・札幌都市圏 222万人
宮城県仙台市・仙台都市圏 147万人
新潟県新潟市・新潟都市圏. 95万人
静岡県静岡市・静岡都市圏 100万人
静岡県浜松市・浜松都市圏. 92万人
京都府京都市・京都都市圏 258万人
岡山県岡山市・岡山都市圏 148万人
広島県広島市・広島都市圏 158万人
福岡県北九州市・北九州都市圏143万人
福岡県福岡市・福岡都市圏 233万人
仙台都市圏を無視ってのは、それはもう凄いことだよ。
- 667 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/14(日) 22:08:26 ID:IbHXjWu1P
- >>665
> おまえが10351って数字を出したからだよ。
いや俺が出したのは1035.1kmなんだけど何で10倍？
> 普通に頻繁に利用されるであろう所要時間2時間以内のところに
なるほど、東京～新大阪は「普通に頻繁に利用される」わけではなかったのかw
わが国の戦後交通工学史上空前絶後の発見だなw
- 668 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/14(日) 22:10:46 ID:IbHXjWu1P
- 空港名（空港乗降客数）鉄道シェア 鉄道 乗降人員 列車本数
羽田空港 （183,241人） 80％ 京急 75,997人 161本
モノ 71,405人 247本
成田空港 （87,716人） 69％ ＪＲ 22,730人. 46本（うち有料26）
京成 37,474人. 75本（うち有料24）
新千歳空港 （50,785人） 46％ ＪＲ 23,560人. 64本
福岡空港 （49,654人） 81％ 市営 40,188人 156本
伊丹空港 （46,145人） 32％ モノ. 14,521人 112本
関西空港 （45,064人） 76％ 南海 16,773人 100本（うち有料30）
ＪＲ 17,392人. 85本（うち有料30）
那覇空港 （39,712人） 10％ モノ 4,086人 114本
中部空港 （32,114人） 79％ 名鉄 25,217人 117本（うち有料30）
仙台空港. （9,281人） 78％ 仙鉄. 7,200人. 40本
宮崎空港. （8,446人） 19％ ＪＲ . 1,578人. 15本（うち有料2）
神戸空港. （7,515人） 93％ 新交 6,976人 128本
米子空港. （1,367人） 0.6％ ＪＲ 8人. 23本
※米子空港の鉄道乗降人員は（旧）大篠津駅の値（当時は空港最寄り駅ではなかった）
山口宇部空港（2,389人） 6.4％ ＪＲ 154人. 21本
※山口宇部空港の鉄道乗降人員は草江駅の値
あーあ。
- 669 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 22:13:48 ID:Ft1DFneK0
- >>666
仙台は東京の金魚のフンだろｗ
札幌-仙台間なんて新幹線が商売になるような需要は無い。仙台の奴らも札幌なんかには何の用事もないし
札幌の人間も仙台に別に用事は無い。仙台はリトル東京気取りで東京偏向が酷いらしいな。仙台の企業は
とにかく東京に支店を出したがるんだと聞いたぞ。それが自慢らしくて鼻高々だって。仙台人は次元が低いなｗ
- 670 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 22:13:55 ID:H+gI/OWt0
- まさに後先考えずに発言した結果だなｗｗｗ
- 671 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/14(日) 22:16:02 ID:IbHXjWu1P
- >>669
伝聞と妄想乙。東京と札幌は人口比で≒な程度の配分にはなってるのに。
- 672 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 22:16:42 ID:JVD1rllnO
- >>669
始まったよ～ｗ妄想がｗｗｗ
- 673 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 22:21:42 ID:EByXNW9DO
- 東北新幹線スレなどに>>669をばらまいてやろうか？
- 674 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 22:22:56 ID:JVD1rllnO
- >>673
だなｗフルボッコ確定だぞｗｗ
- 675 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 22:30:45 ID:dhXoWcBK0
- >>669ピ～～ンチ。
でも、>>669がイジめられているところ、ちょっと見たいな～（ﾊｰﾄ
- 676 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 22:39:06 ID:Cl8oUOg40
- >>639
それ久しぶりに見たな
ま、ID:/ppTJ4BP0 の>>7,8,10,11で、言い尽くされたから、もう何も語る事がないのがこのスレだ
北海道も庁内ではあきらめムード一色ってトコだし
- 677 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 22:40:54 ID:mKX6gn6M0
- 残念、よほどヤバいと思ったのか、もうID変えたようだな。
- 678 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 22:41:02 ID:EByXNW9DO
- >>674-675
あまり効果ないかも知れんが、単にばらまくのもつまらんから、代行スレ使ってばらまくよ。
- 679 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/14(日) 22:42:03 ID:IbHXjWu1P
- >>676
そんなお前の妄想を図にすると
http://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=1163cf96812345809d18b14cf3cef7a1
こうなるんだが。
こういうのをいいルートだと思い込んでるお馬鹿さんがソースも理論的解釈も無しに
書き連ねた駄文なんぞゴミでしかないよ。
- 680 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 22:52:01 ID:mKX6gn6M0
- >>679
志村ー、スレ間違ってるー
- 681 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/14(日) 22:58:43 ID:IbHXjWu1P
- ・・・たまにはこういうこともある・・・
- 682 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 23:24:25 ID:2afXPo1h0
- ID:Ft1DFneK0＝ID:Cl8oUOg40は
リニアスレに潜伏中ですよ、皆さん。
- 683 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 23:33:35 ID:M2Hffh2o0
- ↓電化厨がリニアスレでこんな発言を…(一部割愛)
794：名無し野電車区：2010/11/14(日) 15:13:28 ID:H9TAPFgn0
お？>>792お前バカ？
活断層がすべって、トンネル破断事故が起きて、人が死んだら人身事故だろ？頭悪くね？
だってwww
これって災害って言うよな？
- 684 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 23:37:19 ID:Ft1DFneK0
- 何言ってるんだこのキチガイはｗ>>682
- 685 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/14(日) 23:39:57 ID:IbHXjWu1P
- >>684
負け犬君、はやくキミ独自の大都市の定義を記述してくれないかな？
- 686 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 23:43:11 ID:JVD1rllnO
- >>683
彼は妄想でしか語れないから、仕方ないんよｗｗ
- 687 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 23:44:08 ID:JVD1rllnO
- >>684
よっ！キチガイｗ
- 688 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 23:49:38 ID:Ft1DFneK0
- >>685
札幌延伸みたいなまるで採算性も現実性もない絵空事を本気で実現出来ると思ってる可哀想なオツムのお前が負け犬だろｗ
札幌延伸を事業として成り立たせるためには札幌と東京の間にどれだけの沿線人口と大都市が必要かは山陽新幹線を
参考にすれば容易に想像がつくだろうボケめが。
- 689 名前：名無し野電車区：2010/11/14(日) 23:55:43 ID:Cl8oUOg40
- ありゃ、すげー自演のアラシだな
ま、5時間以上かかって時間差が100分あって、価格差が3倍とかじゃ、誰も乗らないわけなんだが
- 690 名前：名無し野電車区：2010/11/15(月) 00:02:26 ID:7Z5wP6QMO
- >>688>>689
自作自演ご苦労さんｗ
- 691 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/15(月) 00:08:10 ID:LdiBV6WiP
- >>688
いいから大都市の定義を言えよw
政令指定都市でもない、総務省の定義でもない、独自なやつをw
- 692 名前：名無し野電車区：2010/11/15(月) 00:56:59 ID:bcq3IGHb0
- >>691
札幌-仙台間の輸送は札幌新幹線の全体の利益への寄与度は極めて低い。10%にもならんだろ。
90%以上が札幌-東京間の輸送によるものになるだろうな。札幌-仙台間の輸送の
寄与度を50%くらいまでに高めるにはどれだけ仙台に人口が必要かおまえのカボチャ頭で計算してみろｗ
- 693 名前：名無し野電車区：2010/11/15(月) 07:54:10 ID:6PdNgXTU0
- ID:Ft1DFneK0＝ID:Cl8oUOg40=ID:bcq3IGHb0
人に対して、すぐバカにする言葉を放つから余計にわかりやすい
fusianasanを名前欄に入力すると自演がバレないよ
- 694 名前：名無し野電車区：2010/11/15(月) 08:24:35 ID:rK1VRiii0
- タイ出張マダー？
- 695 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/15(月) 10:21:58 ID:LdiBV6WiP
- >>692
自分で宿題増やすなよw
１、お前の大都市の定義（総務省の定義、政令指定都市と異なるモノ）
２、「札幌新幹線」の区間
３、何故「札幌新幹線」の利益に対する寄与"率"を考慮しなければならないのかの説明
はやく述べろ。
- 696 名前：名無し野電車区：2010/11/15(月) 12:33:34 ID:wsly/BqgO
- 札幌都市圏250万人は大きいか小さいか
メガポリス首都圏と比べたら小さいけどねえ
- 697 名前：名無し野電車区：2010/11/15(月) 12:41:01 ID:Ckd72oMli
- >>692
90%の根拠は？
どう計算した？
私の計算では、どうやっても90%なんて数字は出てこないんだが。
- 698 名前：名無し野電車区：2010/11/15(月) 12:51:14 ID:Izjc+kOB0
- 90%以上が札幌-東京間だとして、何か問題あるんだろうか。
- 699 名前：名無し野電車区：2010/11/15(月) 13:19:32 ID:RtEf0URW0
- 個人的な推測にすぎないけど、
90%はないんじゃないの
東京札幌間を新幹線使う人はあまりいないと思う
- 700 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/15(月) 13:28:01 ID:LdiBV6WiP
- つか世界史上最大最強の人口と経済力を持つ東京圏に比べたら、どこのどんな都市圏も
霞んでしまうもんだよ。もし東京と仙台が札幌から等距離にあって交通機関も所要時間で
同等のものがあれば、流動は22：1くらいになるだろうけど。
- 701 名前：名無し野電車区：2010/11/15(月) 14:20:46 ID:oY1IJF5B0
- >>187 KC57氏へ
亀レスになってしまうが、やはり新幹線は航空機じゃないと思う。
>途中で停車すると何で奪えなくなるのか説明せよ。
俺の言い方がまずかったのか分からないが、奪えなくなる、じゃなく、全てを奪おうとするのは間違いと言った。
どうしても航空機で行きたいという人もいれば、新幹線で行きたいという人もいるはずだ。
やはり新幹線は新幹線の、航空機は航空機のメリットとデメリットがあると思うよ。
>途中で停車するかしないかと全く関係無いよな。
関係ある。じゃなかったら現行はやても八戸まで、のぞみだって広島までノンストップでいいはず。
でもそうなっていない。2点を直接結ぶような方法にはなっていない。
その大都市が近隣の地方に接続するのにちょうどいい立地だから新幹線もその大都市を通る訳だ。
で、たいていそういう街は大都市圏である、と。岡山のように。
イグレスと言うのがどうもよくわからないけれども、途中駅だって重要よ。
新幹線のメリットは、中距離の高速交通と言う事、都市圏をつないでいる事、加えて安全性だと思う。
もちろん、新幹線の高速化を否定するわけではない。
が、仙台通過はないと思うぞ。もし仙台通過可能なら岡山だって通過になるんじゃ？
- 702 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/15(月) 14:38:05 ID:LdiBV6WiP
- >>701
> 俺の言い方がまずかったのか分からないが、奪えなくなる、じゃなく、全てを奪おうとするのは間違いと言った。
んじゃぁリニアは間違いってことになるぜ。根本的には航空潰しなんだから。
もっと単純に考えたらいい。サービスレベルの差異で全体需要とシェアの差が生起するだけなんだよ。
その結果として路線が維持できない、フリークエンシーが維持できないとなれば撤退するだけだし。
> >途中で停車するかしないかと全く関係無いよな。
> 関係ある。じゃなかったら現行はやても八戸まで、のぞみだって広島までノンストップでいいはず。
いいわけないだろ、フリークエンシーで妥協しないとガラガラの不採算列車が走ることになるぞ。
流動は全て２点間で、それらを集約して乗車率を高めに保ち効率よく輸送する列車・・・つまり
非ノンストップの列車が設定されるに過ぎん。なんで個別の流動ごとに列車を設定しなければならない？
> イグレスと言うのがどうもよくわからないけれども、
移動に用いる主な交通機関を降りた地点から真の目的地までの移動のことをイグレスという。
> 途中駅だって重要よ。
全然。利用者からは「ここからあそこまで何分で移動できます」「何時にここから乗れば何時にあそこに着きます」
しか意味を持たない。そのサービスを提供する列車が途中で止まろうがノンストップだろうがどうでもいいことだ。
例えば東京在住者が大阪に用事があるとき、静岡に停車するかしないかはどうでもいい。
東京駅に行って時間的に乗れる列車が、最終的に何時に新大阪駅に到着するかだけが意味を持つ。
- 703 名前：名無し野電車区：2010/11/15(月) 15:10:21 ID:oY1IJF5B0
- >>702
>非ノンストップの列車が設定されるに過ぎん。なんで個別の流動ごとに列車を設定しなければならない？
うん。その通りだ。
しかし、
>>途中駅だって重要よ。
>全然。
これは成り立たない事なんだ。
言いたい事はよくわかる。しかし、だ。
ある利用者Aは東京から大阪に行きたい、と思った。ある利用者Bは東京から名古屋に行きたいと思った。
この乗客AとBの2人は喧嘩をしなければならないのか。飛行機ならそうだろう。
しかし新幹線は違う。座席を共有できるという事だ。これを俺は言いたかったわけだ。
片一方の乗客にとってはどうでもいいことだけど、片方にとっては重要なのかもしれない。
だから途中駅がある訳だ。
- 704 名前：名無し野電車区：2010/11/15(月) 15:19:26 ID:WFXdVBGS0
- 北海道新幹線は民間資本の導入を図るって方針なんだろ？
じゃぁ全日空に出資してもらえよ。
きっといろいろ捗ると思うぞw
それじゃ揉めるというなら日航とスカイマークにも出資してもらって
札幌経由で新千歳まで新幹線を延伸すればいい。
- 705 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/15(月) 15:21:53 ID:LdiBV6WiP
- >>703
> ある利用者Aは東京から大阪に行きたい、と思った。ある利用者Bは東京から名古屋に行きたいと思った。
> この乗客AとBの2人は喧嘩をしなければならないのか。飛行機ならそうだろう。
飛行機なら乗る便が異なり、新幹線なら一本の列車で兼用できるだけのことだな。
> しかし新幹線は違う。座席を共有できるという事だ。これを俺は言いたかったわけだ。
共有できるのは列車であって座席ではない。東京から名古屋までAの膝の上にBが座るのかい？
> 片一方の乗客にとってはどうでもいいことだけど、片方にとっては重要なのかもしれない。
> だから途中駅がある訳だ。
東京～大阪と東京～名古屋の流動を一つの列車に纏めたってだけだろ。
重要だとか重要じゃないとか、そういうことではない。
- 706 名前：名無し野電車区：2010/11/15(月) 15:47:22 ID:oY1IJF5B0
- >>705
>飛行機なら乗る便が異なり、新幹線なら一本の列車で兼用できるだけのことだな。
そう。それが新幹線の強み。2点間じゃなく複数点をつなげる。
- 707 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/15(月) 15:52:56 ID:LdiBV6WiP
- >>706
でさ、兼用したからって飛行機に対抗できなるわけではないのだろう？
- 708 名前：名無し野電車区：2010/11/15(月) 16:20:23 ID:oY1IJF5B0
- >>707
多分「対抗できなくなるわけではないのだろう？」だと思って返信ですが（違ってたらすみません）、
おっしゃる通りです。
飛行機は長距離に優れているが短距離には向かない。
新幹線には新幹線の方法で、とてもいい攻め方がある、と思っている。
新幹線が目的地を兼用しても、それぞれの都市の目的へのイグレス？が早ければ十分勝ち得る。
つまり大宮、仙台、札幌という3つのポイントの中心部へ同時に責める事が出来る。
飛行機には出来ない。
これ（札幌延伸、大宮仙台停車）によって1列車あたりの乗車率はかなり上がると思う。
この時点で函館止まりではなく、札幌延伸の必要性は見えてくるんですが、
さらに、車両の高速化、サービスの充実（E5系のグランクラス等）で飛行機に対抗できると思う。
札幌へ行く乗客だって速さだけを求めている訳ではない。ゆったり行きたい人もいると思う。
飛行機の利用者の100％を奪えなくても十分対抗できる、と思っています。
- 709 名前：名無し野電車区：2010/11/15(月) 18:13:23 ID:Izjc+kOB0
- 東京駅まで４時間を切るのなら
グランクラスで札幌駅から乗り換えなしで
アクセスする新幹線を選ぶ経営者、医者、弁護士などは多いと思うよ。
今、ＪＡＬのファーストクラスは結構満員だよ。
- 710 名前：名無し野電車区：2010/11/15(月) 18:21:07 ID:AyluxYt30
- KC57 ◆KC57/nPS5E とoY1IJF5B0が何で論争してるのかわからない。
- 711 名前：名無し野電車区：2010/11/15(月) 18:51:30 ID:R096DUKo0
- >>710
馬力の自演だからほっといた方がいいね
- 712 名前：名無し野電車区：2010/11/15(月) 18:54:55 ID:Apq5eOHuP
- まーた自演認定か
- 713 名前：名無し野電車区：2010/11/15(月) 18:55:33 ID:AyluxYt30
- あ、なんか呼んじまった、失礼
- 714 名前：名無し野電車区：2010/11/15(月) 18:58:00 ID:R096DUKo0
- お、本人が出て来た
- 715 名前：名無し野電車区：2010/11/15(月) 19:18:17 ID:p1NAroGzO
- >>714←未だに自演の意味がわかってないバカwww
- 716 名前：名無し野電車区：2010/11/15(月) 19:33:20 ID:u3DMqPLQ0
- >>709
その辺の職業の人達はのんびり片道5時間も新幹線に乗るほどヒマじゃないと思うぞ。
5時間もあれば飛行機だと東京-札幌往復できるし。空港までは当然車での送迎があるからな。
- 717 名前：名無し野電車区：2010/11/15(月) 19:42:21 ID:i4w3PdyBP
- 一般人は3時間新幹線の椅子に座ってるだけでも苦痛なのに
- 718 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/15(月) 20:09:11 ID:LdiBV6WiP
- >>708
結局、複数流動を纏めることと長距離２点間移動をこなすことは排他じゃないんでしょ？
だったら途中でいくら止まろうが、当該の流動での所要時間次第で航空から乗客を
奪い去ることができるでしょ。実際、東京～大阪間では空港アクセスが良くなる前まで
航空から奪っちゃってたんだし。
- 719 名前：名無し野電車区：2010/11/15(月) 20:49:33 ID:FbRzdnot0
- 今日のKC57を見ていると
少し前の妄想電化坊と同一に見えるのだが。。。
- 720 名前：名無し野電車区：2010/11/15(月) 21:40:55 ID:1rV0K4WZi
- >>692
またまた>>1のhttp://www.dokeiren.gr.jp/assets/files/pdf/teigen/2006_08sinkansen-youyaku.pdf
の6ページ（頁表記は「5」）の表の、
オレンジ色に塗られている列の左側列（2020年新幹線交流量）に注目。
「合計」行は「1,423」と書いてある。
また、札幌?東京間を乗車すると見られる「道北／道東～関東」行は「28」、「道央～関東」行は「637」、「北海道～他地域」行は「25」だ。
単位はいずれも「単位：万人」なので、このままの数字で話を進める。
札幌?東京間を乗車すると見られる人数は、28+637+25=690（万人）。
北海道?全体の乗車人数は、1423（万人）。
札幌?東京間乗車人数の割合は、690／1423=0.4848
48.5%で、半分よりちょっとだけ少ない。
90%という数字はどこからも出てこない。
よって、>>692は、新たな90%であるという数字が出て来ない限り、明確に否定される。
- 721 名前：名無し野電車区：2010/11/15(月) 22:09:19 ID:Ah/9zGBN0
- >>720
その予測は人口減少が考慮されていない
しかも360キロ運行が前提で、青函の140キロ制限以前のものなので使えないかと
- 722 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/15(月) 22:10:50 ID:oKogF4b+0
- >>721
時間が伸びたときに一番減少幅が大きいのは首都圏からの流動なんだし、首都圏からの
流動の最大値の一つとしては使えるんでない？
- 723 名前：名無し野電車区：2010/11/15(月) 22:44:03 ID:BuAuZsWxi
- しかし、48.5%というのは、小さい数字ではないね。
札幌発着の2本に1本は札幌東京ノンストップ列車にしても良いね。
- 724 名前：名無し野電車区：2010/11/15(月) 22:48:39 ID:nDOtnC210
- 航空機に対抗するには毎時一本の東京・札幌ノンストップ列車は必要。
- 725 名前：名無し野電車区：2010/11/15(月) 23:02:35 ID:gFA6BFvii
- 航空客を本気で奪取する気があるなら、航空客に優しいダイヤにする必要がある。
札京客に優しいダイヤとは、途中停まらないこと、で良いか？
- 726 名前：名無し野電車区：2010/11/15(月) 23:04:29 ID:xSQWtttJ0
- 航空客を本気で奪取する気があるなら、4時間以内が最低条件
- 727 名前：名無し野電車区：2010/11/15(月) 23:09:33 ID:uojL5/tq0
- >>724
その列車に何人の乗客が乗るか判って言ってるの？
- 728 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/15(月) 23:10:22 ID:LdiBV6WiP
- どうせピークタイムとか考慮してないんだろうし。
アホくさ。
- 729 名前：名無し野電車区：2010/11/15(月) 23:13:45 ID:nDOtnC210
- 新幹線は航空機と違って天候不良による運休や行き先変更がないのが強み。
- 730 名前：名無し野電車区：2010/11/15(月) 23:15:14 ID:Cic45KQci
- ピークタイムにはノンストップ列車を続行運転すれば良いんじゃね？
- 731 名前：名無し野電車区：2010/11/15(月) 23:31:48 ID:p1NAroGzO
- >>694
出張どころか再び規制喰らってるぽい。
- 732 名前：名無し野電車区：2010/11/15(月) 23:47:01 ID:+ipOv2MyO
- どうりで電化厨が低調なわけだ。
- 733 名前：名無し野電車区：2010/11/16(火) 00:16:49 ID:jdLzCcjO0
- >>731
タイ出張が証明されたの？
- 734 名前：名無し野電車区：2010/11/16(火) 00:32:34 ID:0lUoVFZ2O
- >>733
単に規制スレを巡ってたら、dionが再び規制されてるのを見たので。
- 735 名前：名無し野電車区：2010/11/16(火) 01:55:23 ID:MlKm0JEe0
- >>692
札幌-仙台間は高速道路も高速バスも無いからそこから（現在飛行機か需要無し）もシェアに加わるからな。
道央－東北くらいだと海峡さえなければ車の往来は本来激しいはずだから。
これを根こそぎ新幹線が奪う事になる。
- 736 名前：名無し野電車区：2010/11/16(火) 02:30:53 ID:AMTh0Ep10
- >>726
3時間でも厳しいね、新幹線は料金が高杉。殆どの時期で飛行機の2～3倍なんだから使う奴なんかいないよ。
A380が主力機として羽田-新千歳を飛ぶようになったら劇的に料金が下がる。片道5000円時代もありだな。
A380は４発機だから気合を入れると速度が速いし将来は現状より20分程度短縮されて所要時間1時間10分になる可能性もある。
>>729
豪雨、強風、地震、停電、信号故障、車両故障、発券ミス、人身事故、保線車両が立ち往生。飛行機は新幹線みたいにこういった
障害で長時間車内に閉じ込められることが無いのが強みだな。
- 737 名前：名無し野電車区：2010/11/16(火) 06:02:53 ID:zp3rxDRPO
- >>736
死んだ方がいい。
- 738 名前：￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣￣：2010/11/16(火) 06:28:45 ID:3EY0qkVm0
- ／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ) 清野将軍様ﾏﾝｾｰ
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
/ （＿＿）） ））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿ | | SUICA ヽ
｜[] | |＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿__）三三三[□]三）
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｜ NEW ｜::::::::/:::::::/
（＿DAYS_）;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿|）＿|）
- 739 名前：名無し野電車区：2010/11/16(火) 06:32:18 ID:nY5tl32G0
- >>736
冬場は小一時間余計に閉じ込められるのが日常茶飯事になるけどね。＞飛行機
ついでに、現在国内線にA380を投入する予定がある会社はありませんし、四発機だから所要時間が短くなるということはありません(ジャンボだって四発機だ)し、
近年は羽田空港の混雑で所要時間は伸びる一方です。
まぁ、妄想乙ってことで。
- 740 名前：名無し野電車区：2010/11/16(火) 07:15:49 ID:AMTh0Ep10
- >>739
>日常茶飯事になるけどね。＞飛行機
それこそお前の妄想だな。
>四発機だから所要時間が短くなるということはありません
おまえ頭悪いね、経済巡航速度じゃなくて最大巡航速度の違いを言ってる。気合いって言葉を使ってるだろ馬鹿。
一般的に四発機の方が双発機より速いのは事実だけどな。A380は他の双発機より間違いなく速い。
恥をかきたくなかったら最大巡航時のマックナンバーくらい調べてからものを言った方がいいぞ。
どこのデータを見てもA380の最大巡航速度はA330やB777より8%ほど速い。それに所要時間が短くなる可能性ってのは
混雑が緩和される将来の話と付けくわえてるけどな。実際昔、羽田-千歳はエアボーンからランディングまで今より
25分短い45分だった。727がGS1200km/ｈくらいでかっ飛んでたからな。
しかし新幹線厨はきちんと文章の読めない酷い馬鹿ばかりだな。
まぁ、腐れ馬鹿乙ってことで。
- 741 名前：名無し野電車区：2010/11/16(火) 08:17:15 ID:zV2qzuvu0
- いつも同じ口調で同じ主張しかしないんだから、そろそろNGに入れたらどうだ
- 742 名前：名無し野電車区：2010/11/16(火) 08:36:51 ID:FrXBN8kyi
- ということで以下。
東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌
●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━● A1最速達(1本/h)
●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━● A2最速達(1本/h)ピーク時のみ運転
●●●━━━━━━━●━━━━━━●━━━━●○○●○●冬●● 速達(1本/h)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●● 道内輸送（北斗）(1本/h)
※A1とA2は続行運転。運転間隔は青函トンネル内10分間隔。
※青函トンネルを通過できる新幹線が、3本／時の仮定の場合。
※○：一部停車。
※冬：冬季限定の倶知安停車。他季節は基本通過。
※東北新幹線内乗り換え等は省略。
- 743 名前：名無し野電車区：2010/11/16(火) 08:44:21 ID:5qB48iSY0
- 仙台・盛岡・新青森は全停車確定だろ
これを無視するヤツはスルー＆あぼーんでヨロ
- 744 名前：名無し野電車区：2010/11/16(火) 09:02:18 ID:0lUoVFZ2O
- >>740
A380で羽田―新千歳\5,000って言ってるおまえが馬鹿www
- 745 名前：名無し野電車区：2010/11/16(火) 09:09:36 ID:UE0K+H3W0
- >>742
東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌
●●●━━━━━━━●━━━━━━●━━━━●━━●━●━●● (1本/h)
●●●━━━━━━━●━━━━━━●━━━━●○○●●●●●● (1本/h)
だろ？常識的に。
- 746 名前：名無し野電車区：2010/11/16(火) 09:10:17 ID:jpsTE03Ai
- >>743
お前がスルー。
- 747 名前：名無し野電車区：2010/11/16(火) 09:13:03 ID:5qB48iSY0
- ↑通過厨乙
- 748 名前：名無し野電車区：2010/11/16(火) 09:42:52 ID:MlKm0JEe0
- >>736
>>246をじっくり読め。
＞羽田では混雑している昼間は、ほかの旅客機の交通への影響が大きいことから
＞乗り入れが認められていない。交通量が減る深夜早朝は可能という。
こういう現状では、LCCには使いにくい機種。
しかし、欧州などの長距離便ならその制限が緩くなる。
LCの砦である国際線のような長距離便を相手にするなら、A380をすし詰めにして輸送する事は有りだと思うけど。
- 749 名前：名無し野電車区：2010/11/16(火) 09:55:30 ID:MlKm0JEe0
- ＞混雑が緩和される将来の話と付けくわえてるけどな。
どうやったら、混雑が緩和されるの？
基本的に羽田・成田は発着枠が足りないし、
アジアの新興国も経済力付ければ更に航空重要が生まれて更に足りなくなるんだけど。
- 750 名前：名無し野電車区：2010/11/16(火) 12:23:23 ID:1ZUbmdUm0
- 日本の国際的地位の低下傾向、人口減少傾向
近所の韓国、上海に比べてハブ構想の遅れと足枷の成田
アジアの新興国に経済力が付いた頃には
日本に直行便を飛ばす必要なんか無くなってるかもね
当然北海道新幹線なんか必要も無く、造る金も無い
- 751 名前：名無し野電車区：2010/11/16(火) 12:50:00 ID:zp3rxDRPO
- >>750
お前日本から出ていけば？
- 752 名前：名無し野電車区：2010/11/16(火) 12:53:17 ID:hYcAFzMtP
- メロン売りなんかスルーしとけっつーの
- 753 名前：名無し野電車区：2010/11/16(火) 13:25:53 ID:DZAtGHT30
- アヌスメロンは売ってますか？
- 754 名前：名無し野電車区：2010/11/16(火) 14:05:19 ID:3OLfZfPk0
- >>745
はやぶさは上野も通過なんでしょ？
東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌
●━●━━━━━━━●━━━━━━●━━━━●━━●━●━●● (1本/h)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●○○●●●●●● (1本/h)
小樽ねぇ…。小樽停車するかな。
- 755 名前：名無し野電車区：2010/11/16(火) 15:21:31 ID:lGz8smCm0
- 709なんだけど
東京での研究会や会議は大体、丸の内や東銀座周辺の会議室やビルを使うのが多いんです。
ですから札幌駅から東京駅、純粋に４時間以内なら空港までのアクセスを考えての新千歳ー羽田１時間３０分
の飛行時間を勘案したら約３時間半だから十分に新幹線と飛行機は競争力があると思われます。
僕は月に４回は東京にて会議や研究会があるけど、冬は本当に新幹線があれば良いなと思います。
新千歳空港の天候調査はいやになるよ。
同じ税金を国に納めているのだから、納税者の権利として交通インフラは国に整備してもらいたいと切に思います。
- 756 名前：名無し野電車区：2010/11/16(火) 19:16:42 ID:05mRW1Et0
- 東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌
●━○━━━━━━━●━━━━━━●━━━━○━━━━━━○● (数本/日)
このくらいが限界じゃない？
- 757 名前：名無し野電車区：2010/11/16(火) 20:13:20 ID:+ZHlWK020
- 小樽も微妙だけど、長万部に全停は無理じゃね？
全体的に本数が少なければ別だけど
- 758 名前：名無し野電車区：2010/11/16(火) 20:31:07 ID:jdLzCcjO0
- >>757
室蘭の人が千歳経由で飛行機に乗られるより
長万部で拾ったほうがいいんじゃない？
- 759 名前：名無し野電車区：2010/11/16(火) 20:37:39 ID:k86inMPD0
- 羽田発始発便だと新千歳着が8時過ぎ。快速エアポートで札幌着は9時過ぎ。
東京発始発新幹線の所要時間が仮に4時間だとしても、札幌着は10時過ぎ。
たかが1時間とみるか、貴重な1時間とみるか。
ビジネスマンの目線か、観光客の目線かでも違うだろうけど。
あと、往復航空券+札幌ホテル1泊で19,800円なんて出張パックと張り合える
商品設定ができるかどうかも問題だな。
- 760 名前：名無し野電車区：2010/11/16(火) 21:11:18 ID:+ZHlWK020
- >>758
あぁなるほど室蘭か
>>759
その手の何時に着きたいか。だと選択は自動的でしょ
東京大阪間でも8時台に目的地につきたいなら飛行機か前日かだし
- 761 名前：名無し野電車区：2010/11/16(火) 21:16:01 ID:KkK3a79ci
- >>759
そこはきっちり10時前札幌着のダイヤを引くと思われ。
東京600-(最速達)-958札幌。
何なら、
東京556-(最速達)-954札幌
なんてダイヤにも出来そうだし。
- 762 名前：名無し野電車区：2010/11/16(火) 21:44:48 ID:Z3x+Fo0f0
- 今更ながら青函共用区間って140km/hの可能性があるのね
160km/hまでは下がるかもと予想していたが
あとは貨物との兼ね合いも苦労しそうだ
30分サイクルで新幹線と貨物を交互に通すのが一番楽そうではあるけど
朝夕だけは1時間の中で新幹線3本+貨物1本とか
- 763 名前：名無し野電車区：2010/11/16(火) 21:58:41 ID:/zcw6Sgp0
- >>761
最速達で4時間45分程度だからさ
360km/hが実現してから書き込んだ方が恥は書かないかもね
>>762
新幹線3本まで需要はないんじゃね？
盆暮れなら朝夕にこだわる必要もないだろうし
- 764 名前：名無し野電車区：2010/11/16(火) 22:22:51 ID:OSC5RBVf0
- >>761 東海道のように
大宮（6：00）－札幌（9：30）
こう言うダイヤを組むんじゃねぇ？
Ａ３８０を導入してスピードアップになるのなら
逆に航空運賃は上がるんじゃねぇ？
- 765 名前：名無し野電車区：2010/11/16(火) 22:34:15 ID:Z3x+Fo0f0
- >>763
やっぱり全時間帯毎時2本で何とかなるか
超繁盛期だけ毎時3本を考えるのが自然かもしれないね
>>764
東海道の朝一ひかり493号の小田原静岡停車に対抗して
宇都宮に止めたり、はしないな
- 766 名前：名無し野電車区：2010/11/16(火) 22:43:22 ID:NFDqbzWm0
- 青函１４０Km/hなんてたいした根拠ないよ。役人が適当に言っただけだし。
- 767 名前：名無し野電車区：2010/11/16(火) 22:49:44 ID:xsodXq0uO
- >>761
４時間以上かかるだろ。
- 768 名前：名無し野電車区：2010/11/16(火) 23:16:28 ID:zp3rxDRPO
- どうも一部に妄想君がいるようだなｗＡ380導入で片道5000円とかｗ
エンジン多い→燃料消費多→燃料搭載量多→機体大型化→重量増等など…
どうやったら運賃値下げなるか具体的に示して貰いたいもんだｗ
- 769 名前：名無し野電車区：2010/11/16(火) 23:16:54 ID:mJI+dwmb0
- >>761も書いてるけど、
大宮以南でちょっとばかりﾌﾗｲﾝｸﾞしてもいいんじゃない？
東京 0540 ←豊田0432 千葉0445 磯子0432 新習志野0457
上野 0546 ←取手0435 渋谷0501 浅草0524 竹ノ塚0508 中目黒0500 京成津田沼0441
大宮 0604 ←池袋(埼京)0502 上野(京浜東北)0508 川越0524 宇都宮0442 籠原0506 七光台0512
↓
札幌 0940
１本分位の客は集まりそうな気がする。
- 770 名前：名無し野電車区：2010/11/16(火) 23:25:10 ID:OSC5RBVf0
- >>769
新幹線は原則6時～24時までの運行と決まっているから。
もちろん原則なので将来状況が変わるかもしれないけどね
- 771 名前：名無し野電車区：2010/11/16(火) 23:37:13 ID:oysegDGF0
- >>769
札幌新幹線って４両編成？
それなら１本分集まるかもね。
- 772 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/16(火) 23:45:01 ID:69sYB3E30
- >>759
東京大阪の流動に対応した結果としての東海道新幹線のダイヤを見ると、
到着時間のピークタイムが10～12時くらいになってるんで、多くは午前中に着いて
メシ食って午後からってのが一般的なんでないかな？
パック料金はJR東海ツアーズの東京発福岡では1名1室32300円からになってるから、
そっからどこまでになるかってとこではある。
>>762
新幹線と貨物では通過のピークタイムが異なるからそういうやり方は可能性低いよ。
- 773 名前：名無し野電車区：2010/11/16(火) 23:50:45 ID:rA/yKd5E0
- 5時間かかる札幌新幹線に未来はないわけだが
- 774 名前：名無し野電車区：2010/11/16(火) 23:56:10 ID:jdLzCcjO0
- >>773
そうかい？技術進歩で明るい未来を描いているんだが。
- 775 名前：名無し野電車区：2010/11/16(火) 23:59:04 ID:rA/yKd5E0
- >>774
その技術進歩とやらが実用されてからオナニーしないと恥をかいたりするわけだ
- 776 名前：名無し野電車区：2010/11/16(火) 23:59:32 ID:hYcAFzMtP
- >>773
寝言は寝て言え、ゴミセンゴクカンポッポジャスコマエバリ
- 777 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 00:01:08 ID:7EjWZKkR0
- 360km/h運行に失敗して、青函140km/h制限がかかってる状況では、札幌東京間は4：45が最速ってわけだよ
残念だな、チミたち（笑）
- 778 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 00:21:04 ID:IHtLNBe50
- なぜ青函140km/h制限が掛かってるの？
- 779 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 00:24:51 ID:ne7SaBIDP
- 国交省官僚の事なかれ主義
- 780 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 00:29:50 ID:IHtLNBe50
- >>779
なるほど、しかしそんな法律がいつ出来たんですか？
- 781 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 00:32:20 ID:yr1An0aB0
- 八甲田で260km/hで対向するのは問題ないわけ？減速するの？
在来貨物と新幹線が高速で対向することが問題？
無知ですまん
- 782 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 00:34:45 ID:ne7SaBIDP
- 法律でもなんでもない。
実地試験で安全性が確認されれば撤回される。
- 783 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 00:39:31 ID:Q+WZG3v90
- 青函トンネルの上りと下りの間に隔壁作って
単線並列みたいな形にして対抗の風圧を防ぐって話がなかったっけ？
- 784 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 00:46:35 ID:IHtLNBe50
- >>782
では制限というほどの事ではないわけですね。
- 785 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 00:54:44 ID:W8qhOpD60
- 開業を１年遅らせてもいいから実地試験を入念にやるべき。＞青函すれ違い
それでダメなら１４０ｋｍ/h制限を受け入れる。
- 786 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 00:56:11 ID:CwbZNo9e0
- もっと前からやれるでしょ
- 787 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 00:58:37 ID:W8qhOpD60
- 事前の入念試験をやる為には、新青森～新函館の建設予算を単年で増額してもらわねば、早く完成せんぞ？
- 788 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 01:01:32 ID:pUd57fyq0
- >>780
東奥日報によるとすれ違いによる風圧とすれ違い中に地震が起きた場合の
貨物列車側の脱線を心配してるらしい
後者は実験しても簡単にデータが集まるもんじゃない
新幹線が在来線並みの速度で走ってればこれまでも実績あるから
安心だろうとのこと
- 789 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 01:03:13 ID:1ikb7A2U0
- >>780
こんなこともあろうかと
http://www.youtube.com/watch?v=bamSYaT9enE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Qt0umk4--3k&feature=related
- 790 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 01:15:13 ID:1ikb7A2U0
- >>789言っちゃった☆
http://www.youtube.com/watch?v=SlKtLbByWbg
- 791 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 01:47:48 ID:IHtLNBe50
- >>788
トンネル内のすれ違いを無くし地震の際は減速停車
若しくは減速トンネル内退避で対策出来そうですが。
安全の確保はもちろんですが、あまりに現実的ではないような。
地震大国での長年の新幹線運行と都内での過密ダイヤ
なんとかなりそうと思うのは素人でしょうか？
- 792 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 02:03:42 ID:pUd57fyq0
- >>791
トンネルに前後の共用区間加えた８０ｋｍですれ違いをなくすってことは
貨物列車の速度考えると新幹線の間隔が一時間ぐらいになるので
函館までならともかく札幌延伸しても飛行機のシェアはとても奪えないと思います
新幹線側の安全性には実績が十分あるわけですが貨物列車側には
260km/hの対向列車とすれ違う実績が全くないというのがネックかと
貨物列車のすれ違いの実績を探すと確かに在来線速度しかないわけで
それが140km/h制限の根拠になっているようですね
- 793 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 05:52:58 ID:osU/UiKgO
- >>775
出ました！ｗ北海道誹謗中傷ヒキニートｗｗｗ
バンコク出張は、どうなった？
- 794 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 09:20:55 ID:qg2vRGdhi
- >>764
埼京線並行区間を6時前に通過するのはどうだろう？
ちょっと抵抗あるな。
地元住民が何と言うか。
もちろん埼京線電車は6時前から運転しているのは知っているけどね。
- 795 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 11:14:05 ID:eTXhq61Q0
- >>790 「言っちゃった！」推進派編
私はですね、推進派の皆さんがいってきたことと現状に大きな乖離があるという事に、道民のみなさんが疑問を感じてると思うんですよ
360km/h運行もそうでした。ファステック完成間近とかっこ良くうちあげたけど、何の実現性もなかった。
言っちゃったけど何も考えてなかった。道民の皆さんの感情に消す事の出来ない大きな傷跡を残しただけでした。
青函140km/h制限もそうです。遮風壁で何とかなるとか、言っちゃったけど、よく分析していなかった。何のプラスもない。
TOTもそうです。技術的問題も当然ですが、費用対効果をどうするかなんて考えてもいなかった。
試算をつきつけられると、びっくりしてひっこめるしかなかった。そして国中に笑われた。
わらわれただけじゃない、
そういう推進派の弱みをみて、民主党が「これはチャンスだと」再アセスメント見直しを打ち出した。
着工の可否は政権が変われば取り戻せるが、一旦決まった再アセスメントのミスは政権が変わっても取り戻せない。
再アセスメントが必要で、B／Cが１未満になるという事実は、政権が変わっても取り戻せないのです。
この責任を痛感し、どうするつもりなのか？
本来ならば、軽卒を詫び、誤りを訂正しなければならないのに、どうもそうではありません。
私はそこが許せない。
冬場の除雪問題もそうでした。スプリンクラーで大丈夫とかっこ良く言っちゃった。
でも何も考えていなかった。考えてなかったからすぐに発言を修正。混乱させただけ。
もはや古い話と言われるかもしれませんが、LCC問題もそうでした。
「LCCなんて日本には出来ない、出来ても、安い価格になるのはごく一部だけ。」かっこ良く言っちゃった
でも国民の皆さん、LCCは国内に出て来ました。価格もきわめて低廉です。こういうのを口だけというのではありませんか？
一番大事な東京札幌間の所要時間もそうでした。3時間56分まで短縮できるとかっこ良く言っちゃった。
よく考えていなかった。やっぱり不可能でした。
「飛行機との時間差がわずかしかないからシェアが50％はとれる」とかっこ良く言ったけど、5時間かかるので無理でした。
一番大事な所要時間予測が、この軽さでした。
私たちは推進派の発言の一体何を信じればいいのでしょうか。
- 796 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 12:08:48 ID:HUbHAPr50
- 長文乙。
何の権限もないここの推進派に伝えても徒労だけど。
- 797 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 12:20:42 ID:Haa74Id4O
- そもそも北海道の新幹線推進室が言ってるように飛行機の客を半分近く取ろうとしたら
一時間に二本は最低必要で、それで80kmの共用区間で貨物列車に追突しないためには
いずれにしても新幹線は140km程度までの減速が必要だから
- 798 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 12:43:34 ID:yhuco8EI0
- ５時間以上かかるのに、４時間以内と言っちゃった。
何のソースもありません。
言っちゃったけど何にも考えていなかった。
試算を突きつけられると、ビックリして荒らすしかなかった。
そして路車板中で笑われた。
- 799 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 13:25:33 ID:9awPjh3W0
- 最高速度をいくら上げようが平均速度が上がらんからな
日本の新幹線のしょぼい規格では
- 800 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 13:30:26 ID:9awPjh3W0
- まあ５時間かかってもいいだろ
札幌までは日本の背骨部分だから新幹線は作っておくべき
ここが枝葉の北陸や長崎とは違う
- 801 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 14:55:12 ID:1bir45KK0
- ５時間かかるなら、却って、グランクラスの乗り甲斐もあると言うも気もする。
- 802 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 15:17:39 ID:jYUk/sur0
- というか、函館止まりにしたいなら最初から函館市内に乗り入れると思うが。
それより、札幌延伸を考えていなかったら今の青函トンネル内工事も中止になるはずだが。
まぁ民主ならあり得るな。
八ッ場ダムやめるなんてカッコよく言っちゃったけど、地元の皆さんに消す事の出来ない傷を残しただけでした。
- 803 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 15:39:49 ID:0zoP0TJt0
- ５時間かかる新幹線
そんなの誰も乗りません
我田引鉄大赤字
空気を運ぶ新幹線
事業中止が当たり前
- 804 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 15:48:22 ID:pUd57fyq0
- >>803
現状でも在来線利用で北海道に来る客のシェアが１４％あるんだから
たとえ東京札幌が５時間でも倍の２８％ぐらいにはなるでしょう
北海道が言っているシェア５７％予想のちょうど半分くらいで
経済効果も半分くらいだろうけどね
- 805 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 16:05:59 ID:pUd57fyq0
- まちがえた
１４％というのは北海道に来る客全体における在来線のシェアであって
東京札幌間の客の在来線シェアは１％以下だった
まあ東京札幌の新幹線シェアは５時間なら高くて１０％ぐらいかなあ
- 806 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 16:29:18 ID:UNZJ+JXc0
- >>805
新幹線がもし間違って完成したとしても札幌-東京間のJRのシェアは限りなくゼロに近いままだよ。
航空の方は大型機、超大型機が将来も飛び続けるだろうから座席の需要に対する供給量は充分過ぎるほど。
一部の時期を除いて供給が需要を大幅に上回ってるから格安の航空券が大量に市場に流れて
札幌まで往復航空券とホテル1泊付きで26800円みたいな新幹線じゃ到底無理な価格設定が出来るしなあ。
- 807 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 17:34:50 ID:pq1DZ1vE0
- >>806
>札幌まで往復航空券とホテル1泊付きで26800円
まだ甘い。yahooで検索したら18,800円からってのがあったぞ。
本気でシェア奪還を狙い、企画乗車券でも値下げに限界があるなら
"ぷらっとこだま"的ツアー商品を充実させるっきゃないでしょ。
『新幹線で東京～札幌、片道9,800円！』ぐらいのインパクトが欲しい。
- 808 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 17:48:58 ID:Vrq8ADKL0
- >>807
それだけ安くなると
新幹線の採算が取れなくなるので建設できない
- 809 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 17:51:48 ID:IHtLNBe50
- 通行時間をそれぞれ区分すれば遮風壁もTOTも要らないのでは？
新在共用区間もトンネル外は大丈夫では？
新幹線同士が猛スピードですれ違ってますし
5年後の新函館開業に向けて工事も進んでるようです。
懸念の事案も対策想定せずに認可工事してるとは思えないです。
- 810 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 18:20:58 ID:0O67JebA0
- 民主党が下野すればいいがかりをつけてる国交省の連中も黙るべ。
- 811 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 18:55:18 ID:jYUk/sur0
- 絶対外せないのが政治家の意図だと思う。他の新幹線にも言えるけど。
でさ、北海道9区って例のルーピー前総理の選挙区だろ。
未だに「南回りじゃなければ認めん」という何か圧力でもあるんじゃないの？
じゃなければとっくに札幌－新函館間を先に着工してもいいはずなんだが。
南回りじゃないから、とかって言いがかりをつけて中止させようとしているようにしか思えん。
普通の人なら>>809のような考えを持つのが当たり前だと思う。
どこまで日本の癌なんだか。
- 812 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 18:58:29 ID:jYUk/sur0
- 連投失礼。
だいたい鉄道板で○○建設反対！とか言ってる時点でちょっと、とは思っているが。
俺だって長崎新幹線ｲﾗﾈとか思っても1回しか言った事ないぞ。
そこまで反対する理由って……。
- 813 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 19:08:38 ID:FdMvstLu0
- はやぶさ効果で、東京－札幌がようやく8時間台(8時間59分)かあ...
東京936(はやぶさ3)1246新青森(S白鳥19)1510函館1518(S北斗13)1835札幌
上り最速は9時間2分ね！
- 814 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 19:25:08 ID:IHtLNBe50
- 新函館で終点になっても誰ひとり得しないんですよね。
- 815 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 19:27:30 ID:k7XA8m6D0
- ユーロトンネルには貨物列車は走ってないのか
どれくらいの速度を出してるんだ
- 816 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 19:38:06 ID:ne7SaBIDP
- >>815
ユーロトンネルてのは会社名なので、英仏海峡トンネルのこととする。
一軌道一本なのでトンネル内のすれ違いがそもそもない。
- 817 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 19:52:19 ID:huRP+fgN0
- >>806
>座席の需要に対する供給量は充分過ぎるほど
それ以前に羽田の発着枠が足りないぞ
- 818 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 20:11:22 ID:hkdp48GMO
- まだ反対論者がウヨウヨしてんのか
- 819 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 20:22:13 ID:F/N8yjBLO
- >>817
北陸や東北の発着枠を回したら？
富山とか青森便はいらないだろ。
- 820 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 20:36:14 ID:jYUk/sur0
- 航空関係を鉄道板に持ち出す事が、まずね。
で、もし出すならなんかソースでも出そうよ。あまりにもﾜｹﾜｶﾗﾝ。
>>806
>航空の方は大型機、超大型機が将来も飛び続けるだろうから
>座席の需要に対する供給量は充分過ぎるほど
スカイマーク終値でもストップ安 Ａ３８０導入で増資観測
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/101109/eca1011091534010-n1.htm
で、そのA380↓
タービン部品が原因、カンタスA380のエンジン停止
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101113-00000004-cnn-int
それでもスカイマークはやるというが、それは国際線向け↓
スカイマーク危険な賭け…国際線進出＆超大型機「Ａ３８０」購入
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/101110/bsd1011101630018-n1.htm
エアバス社とA380型機導入に関する基本合意書を締結
http://www.skymark.co.jp/ja/company/press/press101108.html
>スカイマーク株式会社は、エアバス社（本社：フランス・トゥールーズ）と
>「Airbus A380（以下、A380）」の導入に関する基本合意書を締結いたしました。
>2014年度を目途に国際線用機材として導入し、海外主要路線での運航を計画しております。
今のところ発注したのはSKYだけかな。仮にA380を導入してもANAは国際線かな。SKYも。
発着枠が空いたとしても国際線が持っていくだろうね。
まぁここは鉄道板だからあれだけど、あまりに見るに堪えないから記事だけでも見てほしいなと。
- 821 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 20:37:56 ID:W8qhOpD60
- ＬＣＣバラ色厨が全てブチ壊したんだよ。
- 822 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 20:37:57 ID:pUd57fyq0
- 今現在飛行機で東京札幌の輸送量はまかなえてるしこの後
需要が伸びると思えないので発着枠の問題などない
八戸延伸でも三沢空港便はそれほど減ってないので青森も富山も
飛行機便は大方残ると思われるただし飛行機は小型化
羽田での乗り換え需要があるからね
- 823 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 20:40:33 ID:huRP+fgN0
- >>819
小松・富山
庄内以外の東北便
函館便
これらを全部あわせても41便/日にしかならん
（数え間違えてたらスマン）
そのうち廃止でなく残す路線もあるだろうから
北海道新幹線が開業しても30便/日しか
発着枠が空かないのでは？
- 824 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 20:44:08 ID:F/N8yjBLO
- >>823
41枠も空いて、それをどこの路線に回す？
- 825 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 20:46:32 ID:jYUk/sur0
- >>821
LCCバラ色なのはむしろ海外向け（国際線）の話じゃなかろうか、と思ってた。
>>822
そう。新幹線が出来ても飛行機は細々とやると思う。
だから新幹線に大きな問題はない。むしろ航空会社側が（空港アクセス等で）困るはず。
で、さっきのに追加すると、ANAが来年から運行開始？するのはB787な。座席数はほぼ変わらないでしょう。
てかB787は国際線向けと聞いた。
- 826 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 21:08:59 ID:ne7SaBIDP
- JALなんか747-400，A300-600，MD-81，MD-90 の全機を手放した上に
737-800や更に小さいリージョナルジェットE170で小型化を図るとか言ってんのに
「大型機、超大型機が将来も飛び続けるだろうから」なんて言ってるバカもいる。
A380にしたって国内線導入の話なんか一切無い。
- 827 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 21:10:09 ID:0dHBZLx6i
- 新千歳?茨城のLCCが出来るかもね。
しかし茨城じゃあ、東京（まで／から）行くのが大変そうで。。。
23 名前：>>22の文章がおかしかった スマソ[] 投稿日：2010/11/17(水) 14:56:12
[昼] ID:c0y2iwRj0 [2/2] (PC)
飯塚秋男茨城県議による茨城空港へのス力イ
マ?ク誘致フ゜ラン(茨城県などによる搭乗率補償付き)
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
機体広告収入・転換社債(ＣＢ)で得られた資金などを使って、
中古のホ゛?インク゛７６７-２００ＥＲ(または 中古の
ホ゛?インク゛７６７-３００ＥＲ)を(合計)６機以上追加購入
(または追加リ?ス)、更に茨城空港と下記空港の路線
を(機体広告入りの状態にて)就航する。
ハ゜リ・ホ゛?ウ゛ェ空港 週３～６往復
フランクフル卜・ハ?ン空港 週３～６往復
口ン卜゛ン・ル?卜ン空港
(または口ン卜゛ン・ス夕ンステッ卜゛空港) 週３～６往復
テ゛ュッセル卜゛ルフ近郊のウ゛ェ?ツェ空港 週３～６往復
?????????????????????????
茨城空港での工フ゜口ン拡張が難しい場合は、新千歳空港に
(ス力イマ?クの)上記路線向け機材を駐機し、新千歳空港
から茨城空港へ飛行する(※)。
※：茨城空港～新千歳空港 間はフェリ?フライ卜(回航)では
なく、【茨城～新千歳 線(定期便)】として就航する。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
飯塚秋男県議は下記の仲介サイ卜などを利用してス力イマ?クに
中古の７６７ＥＲ導入斡旋を行う模様。http://2u.lc/Mg9
http://www.aviatorsale.com/Large_Transport_Jet/Default.asp?ProducentID=5
http://www.aviatorsale.com/Large_Transport_Jet/Default.asp?ProducentID=6
- 828 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 21:15:26 ID:E1pCbVLi0
- >>820
> スカイマーク終値でもストップ安 Ａ３８０導入で増資観測
お前馬鹿丸出しだな。増資って意味が分からないだろ。
一昨日は社長の会見で増資懸念が払しょくされてストップ高だ。
ttp://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=386057
鉄馬鹿の社会、経済に対する知識は極めてお粗末ってのが本当によく分かる。
- 829 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 21:17:02 ID:osU/UiKgO
- >>828
お前ほどでないぞｗｗｗ
- 830 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 21:26:18 ID:E1pCbVLi0
- >>826
お前も知恵遅れか。
747を退役させたのは老朽化とより機体サイズが近くて座席当たりのコストが3割も低く運航出来る777-300が登場したからだ。
- 831 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 21:32:29 ID:E1pCbVLi0
- JALが国内線に747を投入したのは747登場から5年後、ANAは8年後のこと。
747が登場した時も世の中の目はあんなでかい飛行機を何に使うんだという批判的な声の方が多かった。
使ってみて座席当たりのコストが大幅に下げられること注目され始めだんだん売れ始め
後に大量の受注残を抱えるベストセラー機になった。
- 832 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 21:34:42 ID:HrYnOTy+i
- ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2010/11/post_74.html
おいおい、こういうのが走るのかよ？
「本日の発表ではこのＥ５系は320㎞/h運転を開始する2012年度末までには合計24編成が新製される予定で」
- 833 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 21:37:09 ID:ne7SaBIDP
- JAL自身がダウンサイジング化に言及してんのはスルーなのなｗｗ
- 834 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 21:54:27 ID:rubjnUnP0
- >>833
機材を小型化して便数を増やすという方針なのに
新幹線ができれば飛行機の本数が減ると考えているアホがいるのは何故？
- 835 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 21:57:02 ID:E1pCbVLi0
- >>833
需要があるのにダウンサイジングって馬鹿かおまえ。時刻表を目をかっぽじってよく見ろ。
JALも大半が超大型機777による運航だ。
JALはこれから経営の重荷になる地方路線はどんどん廃止するから機材が余る。それに対応してるだけのことだろ。
それに事実上倒産したJAL固有の特殊な問題と札幌-東京間の航空の将来とは直接関係が無いだろう。
- 836 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 22:09:48 ID:huRP+fgN0
- >>835
君と同じ新幹線反対・飛行機マンセーの>>822によると
今現在飛行機で東京札幌の輸送量はまかなえてるし
この後 需要が伸びると思えない
と言うことらしいよｗ
- 837 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 22:32:10 ID:1urHY+QDO
- >>830
おまえも読解力のない馬鹿か？
>>826の何処にB747を退役させた理由は老朽化だからなんて書いてあるんだい？
他人に知恵遅れとか言う前におまえ、病院行ってこいや。
- 838 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 22:45:55 ID:ne7SaBIDP
- >>836
まっ、「JAL自身がダウンサイジング化に言及してんのは」が読めないくらいバカなのさｗｗ
- 839 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 23:18:50 ID:E1pCbVLi0
- >>837
おまえは日本語の通じない馬鹿か。
747を退役させたのは老朽化とコスト問題もあるのは間違いない。そいつが馬鹿だから知らないだけだろう。
こういう馬鹿とか>>838
頭悪過ぎて会話が成立しないな。JAL固有の経営問題と今後の航空需要についても全く別問題と
認識できない認知症のようで。羽田発着枠云々の問題があるなら尚更超大型機の導入が必要に
なってくるのは園児でも分かりそうだが。ANAが一度A380の導入を検討と発表したことも
覚えてないようだ。あの時はリーマンショックを端に発した世界不況で延期になったがまだ中止にはなっていない。
会話の成立しない馬鹿を相手にするのは面倒くさいのでこれで止める。
- 840 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 23:30:33 ID:ne7SaBIDP
- オレに文句をつける奴はバカだー
ANAがA380を断念したんだってリーマンが悪いんだー
とこうですか？
まだANAはA380を導入する気満々なんですね？
いつ導入するんですか？ポエムですか？
こいつマジバッカー
あーっはっはっは
真似するとバカがうつりますね。ヤメときましょう。
- 841 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 23:35:43 ID:huRP+fgN0
- ＞羽田発着枠云々の問題があるなら
＞尚更超大型機の導入が必要になってくるのは
＞園児でも分かりそうだが
まぁ所詮君は園児クラスの頭しか持って居ないと言う事だね
- 842 名前：名無し野電車区：2010/11/17(水) 23:40:00 ID:E1pCbVLi0
- 札幌-東京間に将来もA380のような超大型機が必要ない状況=今より旅客需要が少ない状況
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
札幌新幹線は需要不足から不採算は確実
札幌-東京間が将来中型機で間に合う状況=今より旅客需要が大きく減少している状況
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
札幌新幹線は事業の見通しが全く立たたず早い段階で計画は完全に中止
- 843 名前：名無し野電車区：2010/11/18(木) 00:07:32 ID:iemnCPNg0
- >>835
Ｂ７７７が超大型機って、眼科行った方がいいな。
- 844 名前：名無し野電車区：2010/11/18(木) 00:12:54 ID:3Gk5ggEj0
- >>842
東京ー札幌間の需要が今以上に増えない。
そう主張しているのは、ここの新幹線反対房だけだけどな
>>843
超大型機の定義は人それぞれだが
最大定員550名程なら
超大型機と言うよりは大型機だね
- 845 名前：名無し野電車区：2010/11/18(木) 00:13:43 ID:nZIqgSGN0
- >>840
マジバッカーの文字列見てIDあぼーんしそうになったじゃないか
- 846 名前：名無し野電車区：2010/11/18(木) 00:22:40 ID:x39IYanA0
- また知恵遅れが恥ずかしい煽りをして馬鹿を晒してるなｗ>>843
明確な定義は無いが一般的に500席以上の機種は超大型機と呼ばれてる。
- 847 名前：名無し野電車区：2010/11/18(木) 03:19:03 ID:CsrA0c0g0
- ちょっと待て、超大型機＝UHCAはエアバスの747対抗機のことだろ？
つまり有償乗客数を含め、747を超えるような機材のことであって、
明確な定義がないって言い切っちゃ不味いと思うんだが
んで777はどうなの、という話だが、
747を超えると言い切るにはちょっと躊躇うところだと思う
「大型機」と言うなら同意だけどな
- 848 名前：名無し野電車区：2010/11/18(木) 09:58:16 ID:Q/7Yy/zE0
- 北海道の楽観的な予想では飛行機の乗客の４０％が新幹線に流れるわけで
数千億の税金投入で日航を救済しときながら一兆円程度の税金を投入して
ドル箱路線の利益を大きく削るという政策は矛盾そのものだな
- 849 名前：名無し野電車区：2010/11/18(木) 12:45:24 ID:vKAJIavXO
- 雇用や、経済効果面でも捨てるわけにいかなかった
- 850 名前：名無し野電車区：2010/11/18(木) 13:38:53 ID:T+ZYupCoO
- 誰も信じない北海道庁の予測によると飛行機の乗客が年間600万人新幹線に流れるわけで
航空業界全体で3000億ぐらいの減収、日航だけでも最低1000億は減収になるはずだから
20年分二兆円ぐらいは政府からもらわないと救済されても割りに合わないな
そんなに新幹線に流れるわけないけどさ
- 851 名前：名無し野電車区：2010/11/18(木) 13:48:23 ID:xOBtAXra0
- >>828
だから馬鹿だっつってんの。読めねぇのかよ。国内じゃ使わねぇよ。
航空関係のスレで言ってこいよ誰も国内で使うなんて思ってないから。
>スカイマーク株式会社は、エアバス社（本社：フランス・トゥールーズ）と
>「Airbus A380（以下、A380）」の導入に関する基本合意書を締結いたしました。
>2014年度を目途に国際線用機材として導入し、海外主要路線での運航を計画しております。
まぁ、A380ってのは未だにネタっぽいって感じるｗ
話し始めるならまずB787だろJKｗ
LCC出来るなら成田か羽田じゃないと勝負ならなさそうだし、
かといって羽田から1時間に1便以上出しても他社と競合しそうな気もするし、
新千歳から札幌中心部へのアクセスも煩わしそうだし。
「あんなでかい飛行機を何に使うんだ」と、今なら言えそうだな。しかも国内線とかｗ
・大きい飛行機にしたら多数の客を運べる→【疑問】便数減って不便じゃね？
・小さい飛行機で発着回数増やす→【疑問】便数増えるけど発着枠そんなにあるの？
E5系の定員数は731名。うち7割が仙台・盛岡に行くビジネスマンで埋まるとしたら、
たとえ札幌行きが3割（200人？）以下でも、どうと言う事はないのでは。
- 852 名前：名無し野電車区：2010/11/18(木) 19:11:17 ID:70Qx+66+0
- >>846
馬鹿と言う奴が馬鹿と言ってだな。。。
＞一般的に500席以上の機種は超大型機
今は2010年だよ、21世紀になって10年も経過しているんだよ
B747が就航した1960年代当時は150人～200人乗りが標準だったので
500人以上収容できる機体は超大型機と言われていたが
現在においては500人乗りクラスは一般的になり大型機と言われ
>>847の言うように747を凌駕する機体を超大型機と言っているんだよ。
自分の主張が反論を受け、その相手を罵倒する奴が知恵遅れなんだよ
- 853 名前：名無し野電車区：2010/11/18(木) 19:16:21 ID:XbO761BJ0
- LCCが新千歳～羽田にA380を使って参入って…、どこのスポットを使うつもりなんだろうか。
先日来日した時は両空港とも国際線ターミナルの方に駐機しているので、国内線として使うときは適合性検査レベルからやり直し。
さらに、両空港とも国内線ターミナル部分の舗装はA380初飛行以前に行っているから、地盤を固めるところからやらないといけないと思われますし、
A380を停めるスポットの両隣りは何らかの制限を受ける可能性が高い(羽田第2ターミナルの増設部分は大丈夫かもしれないが)。
となると、スポットを一本減らして再配置とか、地盤を固める際に数本単位で使用停止が必要になりますが、大型機の沖留めの経験が豊富な羽田空港ならともかく、
経験がないうえにスポットが足りなくて無計画な増設を繰り返した新千歳はまず無理。
かといって、第2(国内線)ターミナルを建設しようとしても、思いっきりこじれてて国際線ターミナルを千歳基地側に作らざるをえなかったことを考えると望み薄
(第2ターミナルを予定地以外に建設するのは無理と回答したのがこじれた原因の一つだ)。
というわけで、LCCがA380を引っ提げて参入は脳内妄想はなはだしいとしか言いようがないです。
それと、超大型機と言われたボーイング747-100より座席が多いボーイング777-300のことをただの大型機だろうというのは、時代が変わったのねとしか言いようがないな。
そもそも、ボーイング777-200ですら、(小容量高頻度運航が当たり前の国では)超大型機に足をかけている位のサイズだと思うのだが…。
- 854 名前：名無し野電車区：2010/11/18(木) 19:20:42 ID:XbO761BJ0
- >>846
昔はリージョナルジェット級が小型機、B737級がが中型機、B767級が大型機で、それ以上は超大型機だったんですけどね。
まぁ、B747が当たり前の日本では、一ランクずれてる感じでしたが。
時代は変わったものですな。
- 855 名前：名無し野電車区：2010/11/18(木) 20:17:59 ID:yJivR/tr0
- >>851
お前頭激悪スｗ
過去の例から言っても事業計画から新型は国際線向けに導入と発表して納入後まもなく国内線に転用した例は
山ほどある。おまえは国際線向けと発表して導入いした機種を国内線で使ったら犯罪になるとでも
思ってるのか腐れボンクラｗ
JALのDC-10もそうだったしANAの747-400も導入直後にウィングレット付きの完全な国際線仕様が
まず慣熟飛行の名目で国内線に投入された。あんまり無知晒すなよ鉄馬鹿ｗ
- 856 名前：名無し野電車区：2010/11/18(木) 20:49:38 ID:xOBtAXra0
- >>855
まぁ勝手にそう思ってなって。
現状俺の知ってる航空関係のスレでA380使うとかそんな話出てないから。
むしろみんな笑ってる。
- 857 名前：名無し野電車区：2010/11/18(木) 20:52:51 ID:WBrD8wbuO
- >>855
他国ならまだしも狭い日本にA380の国内線は不向き。
- 858 名前：名無し野電車区：2010/11/18(木) 20:54:00 ID:xOBtAXra0
- つーかSKYが「海外主要路線での運航を計画しております」
って言ってるんだからそうなんだろ。
公式発表否定とか。なんでも自分の都合のいいように改悪すんなｗ
- 859 名前：名無し野電車区：2010/11/18(木) 20:56:36 ID:xOBtAXra0
- これは相当新幹線作られたくない人がいるみたいだが、
もしかしてやっぱり北海道9区関係あるの？
南回りじゃなきゃダメってか？ｗ
- 860 名前：名無し野電車区：2010/11/18(木) 21:07:47 ID:iemnCPNg0
- 基本計画線というハナから相手にされていない路線だから、南回り云々は関係ないだろ。
- 861 名前：名無し野電車区：2010/11/18(木) 21:13:11 ID:sXVmYbPv0
- >>859
八戸通過が原因だろ。
- 862 名前：名無し野電車区：2010/11/18(木) 21:14:12 ID:yJivR/tr0
- 俺はプレスにA380を国際線向けに導入すると発表したからと言って実際は何の縛りも発生しないと言ってるんだよ。
その時の情勢でどこに使おうが航空会社の勝手。A380使ってるのはSKYだけじゃないし海外航空会社から
羽田、新千歳にA380で乗り入れたいとの要望が増えれば出来る限り対応せざるを得ない。
空港の改修費用は当該国が負担して施設利用料を徴収するのは世界どこでも同じ。SKYが導入するより前に
空港側のA380対応は完了すると思うけどな。
- 863 名前：名無し野電車区：2010/11/18(木) 21:18:37 ID:sXVmYbPv0
- >>856&>>857
新千歳～羽田はB777-200で高頻度が向いていると思う。
まぁ、現状の設備では難しいわけだが。＞新千歳空港
- 864 名前：名無し野電車区：2010/11/18(木) 21:36:27 ID:zVmIf9GL0
- 新青森－八戸間で新幹線試乗会 海峡線利用「６％増」 ＪＲ試算 - 北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/260607.html （画像あり）
ＪＲ北海道は１７日、東北新幹線・新青森駅の１２月４日開業を前に、新青森－八戸間で
新幹線試乗会を行い、道内の報道関係者や旅行業者を前に北海道・東北間のアクセス向上をＰＲした。
同社は、開業効果で青函トンネルを通る海峡線の年間利用者（夜行列車を除く）は
現在より６％（６万６千人）増の１１６万６千人にのぼるとの見通しを示した。
北海道新幹線・新青森－新函館は２０１５年度開業予定。
東北新幹線は新青森－八戸（約８２キロ）を最速２３分で結ぶ。
４日以降、函館から新青森までは特急「スーパー白鳥」「白鳥」が１日計１０往復運行し、
東北新幹線に接続する。函館からの所要時間は盛岡まで最速３時間１１分、
仙台まで同４時間１分、東京まで同５時間４４分で、現在と比べ平均約２０分縮まる。
ＪＲ北海道は４日から「スーパー白鳥」の新車両６両を約１５億円かけて投入する。
東北新幹線全線開業を前に試乗会【青森、八戸】 - 函館新聞
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=6531 （画像あり）
http://www.hakodateshinbun.co.jp/topics/topic_2010_11_18.html
東北新幹線：来月４日全線開業 新青森－八戸間で試乗会 道への利便性向上 ／北海道 - 毎日新聞
http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20101118ddlk01020233000c.html
東北新幹線：来月全線開業 １５年度の延伸控える道南、観光客誘致へ期待 ／北海道 - 毎日新聞
http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20101118ddlk01020238000c.html
新幹線（２） ２０１５年度に北海道へ - 朝日新聞
http://www.asahi.com/business/topics/keizainavi/TKY201011170232.html
JR貨物／東京～札幌間、最大4時間短縮 - ＬＮＥＷＳ
http://www.lnews.jp/2010/11/38782.html
- 865 名前：名無し野電車区：2010/11/18(木) 22:15:59 ID:yJivR/tr0
- >東北新幹線：来月全線開業 １５年度の延伸控える道南、観光客誘致へ期待
観光客なんか増えるわけないやんｗ
田舎もんは新幹線にこういった何の根拠も無い頓珍漢な期待をしてるから逆に政治屋に票集めの道具にされるんだよ。
- 866 名前：名無し野電車区：2010/11/18(木) 22:22:54 ID:nZIqgSGN0
- 数字上は増えるんだと思うよ。
ただ、何の経営努力もしないで口をパクパクして待ってるだけの
土産物屋とか食堂とかは全く増えないってだけで
- 867 名前：名無し野電車区：2010/11/18(木) 22:35:06 ID:ME1gk7K90
- >>865
九州新幹線の鹿児島中央－新八代が開業した時も
「あんな飛び地でやっても観光客なんか来やしない」
ってた奴が多かったなあ。
- 868 名前：名無し野電車区：2010/11/18(木) 22:57:38 ID:/gXLu3wu0
- >>866
人の流れが出来るのにね。インフラ整い、広告打てば効果がある。
政治家は地域の代表で出てるから、それだけ要望してるわけだよね。
- 869 名前：名無し野電車区：2010/11/18(木) 23:08:26 ID:yJivR/tr0
- >>867
開通するのは青森までだろうが。道南は関係ないし首都圏の人間が道南を観光するなら函館まで飛行機を使う。
だいたい鹿児島まで新幹線が通ったら東九州の観光客が増えるのか。そんなわけないだろう。
- 870 名前：名無し野電車区：2010/11/18(木) 23:22:30 ID:FllPNM+Z0
- >>869
東九州の観光客？
増えるに決まってんだろバカか
JR九州バスと宮交が新八代からバスを大増発予定だ。
- 871 名前：名無し野電車区：2010/11/18(木) 23:23:38 ID:70Qx+66+0
- >>857
その狭い国土で、短距離の東京～大阪と言う路線
ここにＢ747を使っていたのが日本と言う国だ
- 872 名前：名無し野電車区：2010/11/18(木) 23:24:11 ID:iemnCPNg0
- 周遊ってことば知らない？
- 873 名前：名無し野電車区：2010/11/18(木) 23:24:21 ID:a0PMvpfp0
- >ただ、何の経営努力もしないで口をパクパクして待ってるだけの
>土産物屋とか食堂とかは全く増えないってだけで
浦佐駅や越後湯沢駅の倒産した宿泊施設やスキー場....
- 874 名前：名無し野電車区：2010/11/18(木) 23:29:11 ID:iemnCPNg0
- >>865>>869は仕事が忙しくて、旅行行ったはいいが目的の場所だけ行って、
仕事が差し迫っているから直ぐに帰らなくちゃいけないという旅行形態しか
やったことないんだろ。
そういうことにしておいてやろうよ。休み犠牲にして一生懸命働いてもらえば
いいじゃん。
- 875 名前：名無し野電車区：2010/11/18(木) 23:30:29 ID:/gXLu3wu0
- >>869
函館の業者が東北へ企画広告打てばいいだろ？
青森八戸が東北南部にでもいいし。
鹿児島、熊本に来たから宮崎へ足伸ばしてみようともなるだろ？
終着駅のままがイイと言ってるところは発展もなければ衰退のみですよ。
- 876 名前：名無し野電車区：2010/11/18(木) 23:39:20 ID:yJivR/tr0
- >>870
寝ぼけてろ池沼
- 877 名前：名無し野電車区：2010/11/18(木) 23:43:09 ID:yJivR/tr0
- >>875
広告で客が来るかｗ
安いツアーが無ければ足を運ばん。青森から道南まで自腹でJRのぼったくり通常料金を払う馬鹿はまずいない。
居ても数万人にひとりくらいだろｗ
道南に用事があれば最初から飛行機で函館に来る。
- 878 名前：名無し野電車区：2010/11/18(木) 23:51:04 ID:Q/7Yy/zE0
- まあ青森まで新幹線で行って海峡線かフェリーで函館に行って
函館から飛行機で帰るというツアーは人気出るだろうな
- 879 名前：名無し野電車区：2010/11/18(木) 23:51:09 ID:/gXLu3wu0
- >>877
努力しないとこないだろ？
頭ごなしに否定しないで君も考えてごらん？
- 880 名前：名無し野電車区：2010/11/18(木) 23:53:35 ID:a0PMvpfp0
- >878
ツアーに鉄道を入れると料金が高くなるので、鉄道はツアーから敬遠されてるのを御存知？
- 881 名前：名無し野電車区：2010/11/19(金) 00:22:22 ID:0725kB2S0
- >>879
俺は鉄道、航空、どちらにも加担する気は全く無い。とにかく成果の無いものに無駄な税金を使うなと。
どうやって使ってもらうかはJRが考える仕事だろうけどな。
- 882 名前：名無し野電車区：2010/11/19(金) 06:05:03 ID:uZa18SqF0
- >>862
思考停止ですかぁ。
逆だとあれだけ罵倒するのに、自分は…とはね。
- 883 名前：名無し野電車区：2010/11/19(金) 06:39:33 ID:uZa18SqF0
- >>880
ツアーの内容次第だね。
- 884 名前：名無し野電車区：2010/11/19(金) 06:46:05 ID:uZa18SqF0
- >>877
木古内とか松前、江差だと今でもJRの方が早くて便数も多いんだけどね。
松前は木古内から行く方が交通の便は便利だし。
あと、スーパー白鳥33号をスーパー白鳥35号にしてくれれば、
飛行機を使えば後泊必須だけど、JRならその日のうちに帰れる地域が広くなるうえ、その限界時間も延びる。
- 885 名前：名無し野電車区：2010/11/19(金) 08:58:26 ID:ugLKDi6JO
- 税金の無駄って何を根拠に言うのかね？
自分の感覚でいってないか
- 886 名前：名無し野電車区：2010/11/19(金) 09:39:10 ID:+3yvRIBr0
- >>880
今より鉄道使ったツアーの便利は良くなるわけだから
６％ぐらいなら増加してもおかしくないけどな
- 887 名前：名無し野電車区：2010/11/19(金) 12:17:16 ID:ZayA2/IqO
- テレビ塔の社員て犯罪者ばかりだね
- 888 名前：名無し野電車区：2010/11/19(金) 16:20:31 ID:yzyF3wlX0
- >>862
改修も何も、国際線ターミナルビルはA380のことも考慮して設計されてるんだろ。
先日は、65番スポットに止めて、ゲートは64番と65番の2つを使ってうまく対応できることを確認した。
（要するに、実質上スポット２つ占有しちゃうということだな）
国内線タミのA380対応化はないと思うがな。
あえて国内線で使うなら、沖止めになるのかな。
- 889 名前：名無し野電車区：2010/11/19(金) 17:12:09 ID:Qovl9itG0
- SKYもそうだが、それ以前にJALは経営破綻。ANAだって正直信用ならない。
もしかすれば日本の航空業界ってやばいんじゃないのかと思うくらい。
だって国内に依存し過ぎなんだもの。しかもその地方空港ったらもうね。
地味だけど税金をちょっとずつ投入しながら高速鉄道作ってそっちに乗っていたい、
って言う考えの人がいても不思議とは思わない。
だって新幹線は空から落ちないんだもの。
- 890 名前：名無し野電車区：2010/11/19(金) 18:28:49 ID:+3yvRIBr0
- 整備新幹線は国と地方が税金で作ってやって利益の中から使用料払うだけ
航空会社は不要な地方空港いっぱい作ってドンブリ勘定で
バカ高い空港使用料を黒字赤字にかかわらず航空会社から徴収
これじゃフェアな競争にはならないな
- 891 名前：名無し野電車区：2010/11/19(金) 18:58:41 ID:uZa18SqF0
- >>888
1番スポットを移設して0番とセットで使うということは考えられるけど、
それやったら、他社からうちにもよこせとなって収集つかないだろうね。
さらに、国交省は二本セットで使うなら、改修する前に他社の承諾書取ってこいと言いそうだし。
あと、沖留めしようにも、現在の駐機場はリージョナルジェット級で使ってるし、
拡張しようとしたら苫小牧市から横やりが入って第2ターミナル同様デッドロック状態になりそう。
かといって、第3ターミナルに相当する位置に作ろうにも、ウトナイ湖に流れ込む美々川の源流部だから、
開発許可が出るかどうか…(滑走路での凍結防止剤の使用ですら問題になっているのに…)。
>>890
航空使用料は整備新幹線以上に丼勘定だけどね。
- 892 名前：名無し野電車区：2010/11/19(金) 19:45:39 ID:LZJy27/i0
- >>890
航空会社は空港使用料を支払うだけで
空港維持整備には（原則）金は出さないけど
新幹線の場合は、ＪＲ自らが路盤の維持整備を行なう
うん、確かにフェアな競争じゃないねｗ
- 893 名前：名無し野電車区：2010/11/19(金) 20:27:30 ID:4cd7eDYN0
- 空港はどんな途上国でも持てる比較的コストの安いインフラ。それに比べて高速鉄道は桁違いの莫大な建設費と維持費
運用コストが掛って本来金持ちな国しか持てないインフラ。日本みたいに金も無いのに借金をして全く採算の
見込めない路線まで建設するアホな国家もあるけどなｗ
新千歳空港と札幌新幹線じゃ利用者一人当たりの総コストは軽く100倍は違うだろうな。
もちろん新幹線の方がコストが100倍掛るって意味だが。
- 894 名前：名無し野電車区：2010/11/19(金) 20:30:13 ID:+3yvRIBr0
- 航空会社は赤字路線でも空港使用料払って返してるんだから大変だ
JRは利益の範囲を限度どした貸付料払うだけなんだから
絶対赤字にならない。これほどリスクの低い経営はないわ。
- 895 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/19(金) 20:33:59 ID:vkA2A7cj0
- 赤字路線は別の黒字路線の便数と引き換えだったりするんだが。
- 896 名前：名無し野電車区：2010/11/19(金) 20:34:05 ID:Qovl9itG0
- はっきり言って、山形空港とか花巻空港とかの存在理由が不明。
特に山形。
奥羽本線を標準軌にして幹在特作っただけなのに採算割れするぐらいなら、
さっさと閉港した方が良いと思う。
これでフェアじゃないとか、どんだけ。
- 897 名前：名無し野電車区：2010/11/19(金) 20:39:09 ID:Qovl9itG0
- >>893
>日本みたいに金も無いのに
こういうのいっつも見るんだけど、何を根拠に金が無いって考えてるの？
- 898 名前：名無し野電車区：2010/11/19(金) 20:43:52 ID:4cd7eDYN0
- >>896
>さっさと閉港した方が良いと思う。
完全に同意ｗ
新幹線の新青森以遠の建設中止とセットで実施してもらいたいね。
- 899 名前：名無し野電車区：2010/11/19(金) 20:48:15 ID:uZa18SqF0
- >>896
いわて花巻空港は、札幌付近や名古屋、関西方面との行き来に役立つ空港だからねぇ。
山形は確かに存在意義がないが。
- 900 名前：名無し野電車区：2010/11/19(金) 20:50:31 ID:4cd7eDYN0
- 東北新幹線沿線の空港は仙台空港に集約して廃止すればいい。ドイツみたいに航空会社の便として
新幹線を走らせれば丸く収まる。盛岡-(新幹線)-仙台-(航空機)-大阪みたいな旅程の切符を
航空会社が売れるようにすればいい。まあ青森空港くらいは残してもいいと思うけど。
- 901 名前：名無し野電車区：2010/11/19(金) 20:55:44 ID:Qovl9itG0
- >>900
いやいや、今のままだと秋田・庄内は空路が勝つかも。
秋田は青森より利用者多いし。なぜか。
- 902 名前：名無し野電車区：2010/11/19(金) 20:55:52 ID:+3yvRIBr0
- 前原の言うとおりにJR東海が新幹線を羽田空港乗り入れしてたら
実際それでもいいんだけどな
- 903 名前：名無し野電車区：2010/11/19(金) 20:59:36 ID:4cd7eDYN0
- まあもちろんJRも航空会社もWIN-WIN(笑)の関係で出来ることが必須だけどな。
- 904 名前：名無し野電車区：2010/11/19(金) 21:17:11 ID:Qovl9itG0
- >>ID:4cd7eDYN0
で、何を根拠に金が無いって考えてるの？
- 905 名前：名無し野電車区：2010/11/19(金) 21:22:59 ID:8mRbjqlr0
- 東海道新幹線を羽田に乗り入れられると便利になるのって
静岡県と小田原ぐらいだけじゃないか？
- 906 名前：名無し野電車区：2010/11/19(金) 21:23:38 ID:3g8np8sz0
- >>901
秋田便も庄内便もあぶねーよ。
秋田新幹線の平均が４時間切るんだぜ？
庄内は新幹線からいなほへ対面乗り換え実施。
上越幹がいなほ接続便に限って、Ｅ２で275km/h
でもやればなお更。
- 907 名前：名無し野電車区：2010/11/19(金) 21:30:15 ID:+3yvRIBr0
- 地方空港から羽田で乗り換えて別の地方に行く需要がある限り
新幹線が通った地域でも航空路線は減るだけで無くならない
機体が小さくなるだけ
新幹線で東京駅から羽田に行ければ羽田から
飛行機に乗り換えることが出来るから事情は変わるかもしれないが
- 908 名前：名無し野電車区：2010/11/19(金) 21:30:41 ID:Qovl9itG0
- >>906
山形新幹線で山形空港は壊滅だけど、秋田はまだ鉄と空が競ってるからね。
確かに今後、こまちの東北新幹線内速度が360km/hとかに上がれば危険だな。
- 909 名前：名無し野電車区：2010/11/19(金) 21:50:41 ID:KpBfruC90
- この前のガイアでやってたLCC／Air AsiaのルポをBSJでやったので見てたんだけども
国際線の着陸料が茨城27万円、羽田51万円？らしいんだけど
あえて羽田に乗り入れて5000円（羽田ークアラルンプール）を達成するらしい
200人乗れば、せいぜい1000円違わないレベルなので出来ないわけじゃない
で、それはどうでもいいんだけど、
この番組で一番面白かったのは、採用されてた、おそらくかなり低賃金の日本人CAが、ふてくされ気味で出てた事（笑）
だよなー（笑）
基本給は低いけど、機内で商品（飲食含む）を売れば、歩合制（売上の５％）で車が買えるほどもらえるという触れ込みらしい
しかもどぎついエスニックメークでだ
幹部が言うには、席をタダにしても機内で食べ物を買ってもらった方が良い、だって
国内線CAの給与体系が崩壊する日も、そう遠くはないな
もちろん、札幌東京便の価格体系が崩れる日も遠くはないという事だ
- 910 名前：名無し野電車区：2010/11/19(金) 22:04:35 ID:ugLKDi6JO
- オスプレイを民間タイプにして地方空港に使えないだろうか？
地方はそんなんで十分だろ
- 911 名前：名無し野電車区：2010/11/19(金) 22:15:12 ID:tHIyUjFIO
- >>909
嘘つき。
俺もそれ見たが、
「車が買えるほどもらえるという…」ことなんて一言も言ってねえぞ。
- 912 名前：名無し野電車区：2010/11/19(金) 22:23:07 ID:zw8bjY3m0
- >オスプレイを民間タイプにして地方空港に使えないだろうか？
早々と４回も墜落したはず。
- 913 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/19(金) 22:42:45 ID:vkA2A7cj0
- >>912
試験中の話だろ。大統領が乗ってOKな出来にゃなってるんだぞ。
- 914 名前：名無し野電車区：2010/11/19(金) 22:45:58 ID:o4KP2/h2i
- 早めに次スレを用意した方が良いかと。
- 915 名前：名無し野電車区：2010/11/19(金) 22:52:43 ID:LZJy27/i0
- >>900
東北新幹線
白石蔵王～仙台空港～仙台
こう言う新ルートがあれば、利便性は上がるね
- 916 名前：名無し野電車区：2010/11/19(金) 23:03:39 ID:/OjVIopj0
- >>914
それそれ、リニアスレなんか電化厨の立てた荒らしスレがまんまと本スレ化しつつあるからなー。
住民の立てた人間に対する認識が薄いからだが。
- 917 名前：名無し野電車区：2010/11/19(金) 23:06:47 ID:B9AtlZJD0
- >>916
リニアスレ住人は迷惑してます。どなたか引き取ってください。
- 918 名前：名無し野電車区：2010/11/19(金) 23:13:37 ID:/OjVIopj0
- >>917
そっちで適当にあしらってよ。
こっちに戻す以外なら好きにしていいから。
- 919 名前：名無し野電車区：2010/11/19(金) 23:14:29 ID:tHIyUjFIO
- >>914
質問！
次スレって、2chじゃなきゃダメなの？
したらばみたいな2ch型掲示板はダメなの？
是非意見聞きたい。
- 920 名前：名無し野電車区：2010/11/19(金) 23:32:29 ID:x497EmPH0
- >>910
何人載せるんだ？
>>911
いや、言ってたけど？
- 921 名前：名無し野電車区：2010/11/19(金) 23:33:51 ID:PQdq7R4D0
- ザマーの人を引き取ってくれてるリニアスレの住人に感謝しなきゃね。
- 922 名前：名無し野電車区：2010/11/19(金) 23:36:26 ID:YN3W4CYi0
- 新青森─八戸間の新幹線試乗会、函館開業へ期待高まる - 函館新聞
http://www.hakodateshinbun.co.jp/topics/topic_2010_11_19.html （2番目の記事）
新幹線（３） 整備計画、財政難で停滞 - 朝日新聞
http://www.asahi.com/business/topics/keizainavi/TKY201011180237.html
- 923 名前：名無し野電車区：2010/11/20(土) 00:02:16 ID:INJBpGh00
- >>909
春秋がそれやってるらしいな。茨城～上海のレポで書いてあった。
巡航後、即、ＣＡが保安員からバイヤーに変わると。
そういうニンジンが下がっているから、しつこいこと、しつこいこと、と。
- 924 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/20(土) 00:05:02 ID:vkA2A7cj0
- >>917
悪いのはPart35の361のバカレスだろ。彼に責任取ってもらいなよ。
- 925 名前：名無し野電車区：2010/11/20(土) 00:08:03 ID:i29JY2ay0
- >>921
>>９２４がこの調子だから。。
北海道スレのミナサン。二人ともよろしくです。リニアスレは巻き添えだわいな。
- 926 名前：名無し野電車区：2010/11/20(土) 00:09:08 ID:xFhEVDVm0
- >>911
動画もあるはあるんだが
オマエみたいな嘘つきにはこの程度で十分だな
http://2bangai.net/read/af05558a1ff1713d01d98a0ed3c10fbb06c95e5f5d0368fb3b20cc54e3c146a5/901
>>923
所詮エアホステスだから
来年、ANAがLCCの国内線会社作ったら、価格破壊がすすむかもね
時の流れだよ
新幹線の建設には致命的に不利に働くだろう
- 927 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/20(土) 00:18:40 ID:qvtRdhM10
- >>925
本人乙。
>>926
売価の5％とかマジでギャグだな。
- 928 名前：名無し野電車区：2010/11/20(土) 00:34:10 ID:0dnMiU9iO
- >>909=>>926←電化厨
- 929 名前：名無し野電車区：2010/11/20(土) 00:54:40 ID:IAUvkG0/0
- >>906 俺は新幹線オタだが、庄内便に限っては鉄道は勝てない。冬になると
新幹線と間逆でいなほの時間は読めなくなる。理由はあの大惨事。
- 930 名前：名無し野電車区：2010/11/20(土) 01:03:38 ID:i29JY2ay0
- >>927
本人とはなんだい。ヒトの区別もできなくなったんだな。
自分への反論をすべて自演にしてしまう彼と同じじゃないか。
- 931 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/20(土) 01:05:05 ID:qvtRdhM10
- >>930
925のどこが反論なんだよw
笑いながら「同類クン」に訂正させてもらうよ。
- 932 名前：名無し野電車区：2010/11/20(土) 01:10:50 ID:i29JY2ay0
- >>931
おまいさん 敵をどんどん増やしてるよ。
粘着クンを自ら呼び込んでいる自覚は全くないみたいだね。
それがスレ住民の失望を読んでいることも。
- 933 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/20(土) 01:12:17 ID:qvtRdhM10
- >>932
そう信じてるんだね、キミは。
- 934 名前：名無し野電車区：2010/11/20(土) 01:33:48 ID:tVb1Xr9S0
- KC57は言ってることは大体合ってる（一部間違ってる）けど、言い方が悪いんだよ。
粘着レスしかできないようなレスばっかり返すのはいい加減止めたほうがいい。
いい歳した大人なんだからわきまえてくれ。
- 935 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/20(土) 01:41:53 ID:qvtRdhM10
- >>934
またわけのわからないことを。
- 936 名前：名無し野電車区：2010/11/20(土) 01:50:37 ID:i29JY2ay0
- >>935
>>932と>>>934が同一人物とか、そんなことは言わないよね。
君のカキコ姿勢を疑問に思っている人間は一人だけではないと思うよ。
- 937 名前：名無し野電車区：2010/11/20(土) 01:55:20 ID:j6q4PzzG0
- 本人だけならいいけど、もれなく荒らしが憑いてくるのは迷惑な話ではあるなｗ
- 938 名前：名無し野電車区：2010/11/20(土) 01:59:38 ID:qVL6n9rg0
- 荒らしっても限られた人間だし、その代表格はタイ出張とか言って帰ってこないしｗ
（リニアスレで暴れてただけだが）
- 939 名前：名無し野電車区：2010/11/20(土) 06:32:45 ID:LU00zK+u0
- >>938
まぁ規制を食らったから出て来れないんだろうけど、手を変え品を変えKC57 ◆KC57/nPS5E氏に粘着し、
さらにKC57 ◆KC57/nPS5E氏が相手するから余計粘着度が上がるという悪循環におちいっているからなぁ。
- 940 名前：名無し野電車区：2010/11/20(土) 08:50:12 ID:0dnMiU9iO
- >>919
- 941 名前：名無し野電車区：2010/11/20(土) 12:40:47 ID:30gCrKFR0
- >>904
道路に年間１０兆円の税金をつぎ込むので、新幹線に年７００億も出せません
また空港会計も年間３０００億の赤字を一般財源で補填してるので
新幹線に回す税金はありません。
航空会社が原油高で苦しいので、新幹線に回す金を削り、空港使用料を安くします
JRは天下りを受け入れてくれないので、JALやANAを優遇します
- 942 名前：名無し野電車区：2010/11/20(土) 12:50:57 ID:C4Agam330
- >>934
言ってる事がいつも完全にウソばかりで間違ってるからフルボッコだと思うんだが
新手の自演か？
- 943 名前：名無し野電車区：2010/11/20(土) 12:59:38 ID:qVL6n9rg0
- >>942
LCCとか雪害とかの間違いを連呼する人間よりはるかにまとも
- 944 名前：名無し野電車区：2010/11/20(土) 13:08:35 ID:DgwCAAae0
- >>941
>道路に年間１０兆円の税金をつぎ込む
>空港会計も年間３０００億の赤字を一般財源で補填してる
という何やら？は理解できるが、それをもとに、
>新幹線に年７００億も出せません
>新幹線に回す税金はありません
という理屈は成り立たないと思うが。
で、それを根拠に金が無いというのはちょっとおかしい。
ただし長崎新幹線のように「政策のミス」と言うなら分かる。
- 945 名前：名無し野電車区：2010/11/20(土) 13:13:24 ID:C4Agam330
- >>943
馬力のバカに味方するのは、
いまや、本人しかいない
そういう事は、みんなが知ってる事だと思うんだが（笑）
- 946 名前：名無し野電車区：2010/11/20(土) 13:18:11 ID:DgwCAAae0
- >>945
一生ROMってろ
- 947 名前：名無し野電車区：2010/11/20(土) 16:38:56 ID:9LsjQNFq0
- 道路予算のうち自治体予算を除いて国費が投じられる道路予算は
一兆四千億 これに社会資本整備総合交付金二兆二千億を加えても
道路にかかる国費は三兆六千億だよ
ただしこのうち北海道だけで２千４百億円も使ってるので人口比にあった
適正予算額１千５百億と比べると九百億円も多い
この分北海道の道路予算から削って北海道新幹線に使えばいい
- 948 名前：名無し野電車区：2010/11/20(土) 16:49:16 ID:0dnMiU9iO
- >>945
おまえに味方する奴もいないwww
みんなが知ってることなんだが、
気付かないのはおまえだけwww
- 949 名前：名無し野電車区：2010/11/20(土) 17:24:59 ID:qKqPDIAO0
- >>948
KCぎらいは沢山いるから
みんな仲間
気にすんなよ>>945
- 950 名前：名無し野電車区：2010/11/20(土) 18:15:01 ID:5RdXZrn10
- 札幌まで３時間台が無理でも
北海道まで３時間台でつながるという風に宣伝するんだろうな
- 951 名前：名無し野電車区：2010/11/20(土) 23:11:54 ID:0dnMiU9iO
- >>949
自演乙www
- 952 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 00:03:17 ID:wf0r6ihd0
- ザマーが想像以上の単細胞で
２つ以上のスレを同時に相手できないレベルでよかった。
- 953 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 01:38:20 ID:8xjOQ8n3O
- 北海道のみなさーん
びっくり仰天
昨日のファンタジー馬力 だよん
http://hissi.org/read.php/rail/20101120/cXZ0UmRoTTEw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20101120/NlVUQ29acFYw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20101120/dktRRkpwY3Uw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20101120/dmtBMkE3Y2ow.html
- 954 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 02:01:19 ID:UWzY/9it0
- >>941
問題点としては、鉄道は鉄道、空港は空港という具合にバラバラに整備している点だよね。
例えばリニアの起点を成田空港にするとかといった鉄道と空港の連携を取るといった発想がない。
- 955 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 02:23:41 ID:5eKl6eRY0
- >この分北海道の道路予算から削って北海道新幹線に使えばいい
道路で食ってる奴は相変わらず多いよ。
彼らに「新幹線の建設・維持の技術を覚えて新天地に行けよ」と簡単に行くと思うの？
転職って簡単にいくのか？
- 956 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 03:31:56 ID:QRh0Q3Eg0
- >>955
●今国交省にある局
道路局
鉄道局
自動車交通局
港湾局
航空局
●上記を廃止して創設する局
交通インフラ整備局
交通インフラ利用局
これでかなりお互いの連携が取れると思う。
- 957 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 04:57:34 ID:QRh0Q3Eg0
- >>956
アンカ間違えた。
>>954 が正解
- 958 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 07:12:01 ID:7IOd6LEe0
- >>955
道路の方がもっと潰しが効かないけどな。
新幹線なら建築の仕事を覚えられる分まだマシだ。
ただ、建築系の仕事は構造不況の真っ最中だが。
>>956&>>957
海運を担当する海事局と他の部局の北海道地区での仕事を行う北海道局を無視したら意味がないだろ。
ただまぁ、ただでさえ巨大過ぎる国土交通省に他の省の数倍の予算を持つ巨大過ぎる局を作ってどうするんだか。
総合政策局を大臣官房と一体化させたうえで機能を強化するってのならともかく…。
まぁ、大臣官房と総合政策局以外は(北海道局のように)地域単位に再編するって手もあるが。
- 959 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 08:38:34 ID:Q1UnedXP0
- >>956
交通インフラ整備局 ＝ 旧建設省 ＝ 道路はつくるが鉄道はシラネ
交通インフラ利用局 ＝ 旧運輸省 ＝ 鉄道の運行には口を出すが、建設はシラネ
こう言う状態だったからな
- 960 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 09:18:45 ID:bPNQRMM40
- >>959
鉄道の建設は国鉄(元鉄道省の業務部門、事務部門は運輸省を経て国土交通省になった)の役目でしたからね。
のちに日本鉄道建設公団(今の鉄道建設・運輸施設整備支援機構)まで作ったし。
- 961 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 09:24:38 ID:bPNQRMM40
- >>952
彼はここからA380関係スレに移った後、羽田～新千歳LCC参入→成田がベースで国内線だ→いや国際線限定だよと迷走中ですな。
既に思いっきりもてあそばれていることにまったく気がついて分、あわれというか…。
まぁ、架線に氷柱の件からそうだったけど。
- 962 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 09:53:43 ID:bPNQRMM40
- >>961
嗚呼、A380関係スレじゃなくて新千歳空港スレでした。
間違ってすいません。
- 963 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 09:57:08 ID:K7weVUaL0
- 今の国交大臣は消極的だがまずは北海道開発局の廃止から始めないと
札幌延伸と引き換えにして北海道に迫ればいい
- 964 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/21(日) 10:05:46 ID:LNoFF0ea0
- >>956
統括するために審議会作ってあるわけじゃん。
再編したって細かい部署は分かれるから、統括をサボれば同じことにしかならんと思うけど？
- 965 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 10:15:00 ID:fNlKBkGl0
- >>964
中央省庁再編した橋本さんdisってんのか
ずいぶん威勢がいいな
- 966 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/21(日) 10:20:09 ID:LNoFF0ea0
- >>965
省庁再編とはわけが違うけど？
- 967 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 11:38:26 ID:JxV3pxHlO
- 道路作るのと新幹線インフラ作るのでどうしてこんなに差が出るの？
新幹線作れば毎年リース料入るけど、道路作っても税金収入がその分増える訳じゃないじゃん。
- 968 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 11:45:02 ID:K7weVUaL0
- 新幹線じゃなくて鉄道というくくりでいえば斜陽でここ数十年需要も路線も減る一方
道路はモータリゼーション始まってから需要増える一方だから
- 969 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 12:04:12 ID:F2tnfg/m0
- >>967
すべての国民全体が支払う消費税が年間10兆円程度の税収なのに対して自動車所有者だけが支払う
自動車諸税は8兆円もの税収がある。
道路に関してはお代は頂いてますってことだよ、車を持つものがどれだけ負担してると思ってるんだ。
車を持ってない奴がとやかく言う資格は無い。新幹線なんぞ財政に莫大負担になるだけで何の収入源にもならない。
- 970 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 13:44:34 ID:5eKl6eRY0
- >新幹線作れば毎年リース料入るけど
格安のリース料にして新幹線を見かけ上、黒字にしてるだけ。
本当は赤字。
- 971 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/21(日) 13:57:56 ID:LNoFF0ea0
- >>970
で、その赤字額はいくら？
- 972 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 14:49:27 ID:nzVbOBlHi
- >>968
近年、地球温暖化防止、CO2削減のため、鉄道が見直されているのを全く知らない情弱乙。
- 973 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 15:01:19 ID:nzVbOBlHi
- >>969
そうか。8兆円あれば北海道新幹線が7本位は出来そうだな。
- 974 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 15:02:04 ID:7nYEWIWX0
- >>973
鉄道運賃にも税金を上乗せすればいいのにな。
- 975 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 15:29:56 ID:5eKl6eRY0
- >鉄道運賃にも税金を上乗せすればいいのにな。
明治や大正時代の初任給ぐらいの料金をとれた時代ならともかく、値上げは出来ません。
一旦、自動車に逃げたら元に戻りません。
- 976 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 15:32:54 ID:7nYEWIWX0
- 鉄道は競争力ないもんな。
- 977 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 15:38:53 ID:5eKl6eRY0
- >で、その赤字額はいくら？
国鉄が民営化する前の東北上越新幹線の赤字や、並行在来線の赤字も知らずに「黒字」と強弁する気？
- 978 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 15:43:13 ID:HAwH1G420
- >>977
そのために並行在来線を切るんじゃないの？
- 979 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/21(日) 15:46:28 ID:LNoFF0ea0
- >>977
だからさ、「赤字だった」とかでなく今現に問題になってる区間について「赤字である」っていうなら
運賃収入とともに赤字額を示してほしいわけよ。
あと東北上越新幹線が赤字だったっていうなら運賃収入と経費、建設費の利子云々が
どれだけのものだったのか示してほしい。でないといくら赤字だったか分からん。
- 980 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 15:58:13 ID:5eKl6eRY0
- >979
>あと東北上越新幹線が赤字だったっていうなら
東北上越沿線の住民の頭脳は甘やかし政治のために幼稚化してしまったのだな。
投資家や経営者から見捨てられ、再び貧乏に転落している理由もわかる。
国鉄時代、東海道山陽新幹線の黒字を帳消しにするほど巨額の赤字であっったことすら知らないの？
当時、多数の印刷物に赤字の額が書いてあったけど。
ネットの「黒字」を信じてきたの？
ネットは、新幹線建設推進派の出す都合の良い数字だけを出してるに過ぎない。
あれだけ巨額の赤字が民営化して合理化しただけで翌年から黒字になんて「何かカラクリがあるはず」と考えるべきでないか？
- 981 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/21(日) 15:59:09 ID:LNoFF0ea0
- >>980
だからその赤字額を書いてくれって言ってるわけじゃん？
- 982 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 16:00:54 ID:EEgvv0jf0
- 黒字額を出せずにきゃんきゃん吠えてるバカハケーン
- 983 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 16:04:00 ID:V66qghDa0
- >>969
8兆円?ウソ言うな。
第一、自動車税からの税収＜道路予算 じゃないか。
「道路に関しては割り引いたお代しか頂いてません」ってことだろ。
- 984 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 16:06:44 ID:5eKl6eRY0
- >969
新聞で見たのでは約5兆円弱。
しかし、一般会計からの支出もある。
- 985 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 16:10:07 ID:5eKl6eRY0
- ／" ￣￣￣ "＼
／ ＼ 選挙に行けば日本が変わるじゃと？
／/ 老 害 代 表 ヽ＼ 甘えるんじゃない！！
/// ／＿＿""＿＿＼ ヾヽ この高齢化社会、
i// ／＿＿""＿＿＼ ヾヾi 多数派なのはワシら老人じゃ。
|/i ／ l i l ＼ ヾ| 若者なんぞに変えられてたまるかい。
|/ ＿'"＼__／"'＿ ゞ| おまえら若者を一人残らず集めても、
ｒー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、 老人の総数には届かないんじゃ。
|/＼ _／ ＼_ /ヽ|
.|| | ／l＿ ＿l＼ | || おまえらは所詮お国の奴隷なんじゃよ。
し、 | ￣＼__／￣ | 、／ 若者は老人を敬い、助け、命令に従う。
| | ,―-ｖ-―, | | この美しい伝統を守り続けろ。
.| 、 ヽ "ニﾆニ" / , | デフレ不況？雇用不安じゃと・・？いつまでも甘えるな！！
＼＼ ＿＿＿, ／／ オレたちの糞尿処理という立派なお仕事があるじゃろ！
＼＼ ／／ おら、さっさと働いてお国のために税金＆年金納めるのじゃ。
＼＿__＿_／ まったく最近の若者ときたら・・・
- 986 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 16:27:48 ID:Q1UnedXP0
- >>980
東北・上越新幹線が赤字だったと言うのは
建設費償還分も含めていたから赤字なんだろ
ＪＲ化以降（経理上）建設費償還をしなくて良いようになったから
黒字になっているのであって。
- 987 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 16:28:26 ID:EEgvv0jf0
- 黒字額を出せずに逃げ出したバカハケーン
- 988 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/21(日) 16:29:26 ID:LNoFF0ea0
- つかなぁ。利率違うからな。
- 989 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 16:38:27 ID:qvPKmgOb0
- 赤字じゃない。
新幹線建設は公共事業（鉄建公団・鉄道運輸機構？による）だから。
もっと言えば、新幹線を運営しているJR東の収支が黒字になっているから。
- 990 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 16:42:46 ID:EEgvv0jf0
- 黒字額を出せずにごまかし始めたバカハケーン
- 991 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 16:58:04 ID:qvPKmgOb0
- 2007年度年間の売り上げ：2兆7000億円近く（連結）
関東圏の通勤・通学路線の運輸収入：1兆1153億円
新幹線の運輸収入：4909億円
とかwikiに書いてあった。
JR東の決算も見たけど黒字でしょ？赤字なら赤い文字が書かれてるだろうが見当たらないし。
- 992 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 17:10:24 ID:EEgvv0jf0
- 黒字額が何か分かってないバカハケーン
- 993 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 17:12:37 ID:C4ZpcWZc0
- >>970 永久出入禁止
- 994 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 17:36:58 ID:bPNQRMM40
- 赤字額を出せずにごまかし始めたバカハケーン
赤字額が何か分かってないバカハケーン
- 995 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 17:37:30 ID:EEgvv0jf0
- 黒字額を示せなかった＝赤字判明
赤字なのに難癖つけてたバカハケーン
- 996 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 17:40:42 ID:qvPKmgOb0
- 黒字額を示せない＝赤字 と思ってる方がよっぽど馬鹿かと。
- 997 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 17:41:50 ID:qvPKmgOb0
- 赤字を示せない＝黒字を示せない
これ基本。
- 998 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 17:45:20 ID:EEgvv0jf0
- 黒字額を示せない＝赤字を隠してる
赤字なのに難癖つけてたバカハケーン
- 999 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 17:51:21 ID:qvPKmgOb0
- 赤字じゃないよ。うんうん。
- 1000 名前：名無し野電車区：2010/11/21(日) 17:52:14 ID:EEgvv0jf0
- 1000なら札幌延伸着工中止決定
- 1001 名前：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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