【東京〜札幌】北海道新幹線139【4時間以内】

1 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 16:00:20 ID:zzB0HZBZ0

北海道新幹線について語ろう第139弾です。論点と基礎情報は次のとおり。
　整備新幹線について（国交省）
http://www.mlit.go.jp/tetudo/shinkansen.html
http://www.mlit.go.jp/tetudo/images/3_2_2.gif
・サービスのイメージ（所要時間・運賃・ダイヤ・車内設備など）
・航空機(特に羽田〜千歳線)との比較(所要時間・ダイヤ・アクセス･遅延リスクなど)
　幹線旅客純流動調査
http://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/jyunryuudou/index.html
　http://statistics.jterc.or.jp/kansenDB/
　代表的需要予測
http://www.dokeiren.gr.jp/assets/files/pdf/teigen/2006_08sinkansen-youyaku.pdf
・青函トンネル・並行在来線の取扱い
・財源の取扱い（国債を発行しての公的固定資本形成に対する無理解）
　経済・財政面から見た公的固定資本形成
http://www.esri.go.jp/jp/short/dp2008_1.pdf
・その他、鉄道会社・航空会社の経営への影響など
↓建設の背景・目的・期待されるサービス・問題点etc
>>2-5あたり
※建設性のない無駄レスはやめよう。荒らし以てのほか。
※定量的・定性的な議論をしましょう。主張はデータに基くべし。
※次スレは>>950又は400kBを目途に、一度宣言してから。
※次スレが立つ前に埋まってしまった場合は、重複防止のため一旦退避所へ。
※自分と意見を異にする人にもRespectを。
2ch北海道新幹線スレッドまとめページ（52スレ以前の過去ログ、更新停止中）
http://shinkansen.s53.xrea.com/
2ちゃんねる北海道新幹線スレッド資料館（53スレ以降の過去ログ）
http://www20.atwiki.jp/rosarugosa/
前スレ
【東京〜札幌】北海道新幹線138【4時間以内】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288238971/

2 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 16:02:38 ID:KaeIBKlQ0

このスレは、東京−札幌間4時間以内を是とするスレです。
5時間とか6時間とか言ってるのがいますが、相手にしないで下さい。

3 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 16:03:19 ID:KaeIBKlQ0

概要 　　　　　整備新幹線５線の1つ、新青森〜札幌360.2km、フル規格（長万部以北スーパー特急で着工の案あり）
　　　 　　　　　新青森（JR東日本との境界駅）で東北新幹線と接続、相互乗り入れが前提、運営主体はJR北海道、
　　　　　　　　※東京〜札幌間1035.1km、東海道・山陽新幹線の東京〜博多(1069km)よりちょっと短い。
建設費　　　　新青森〜新函館 148.9km　建設中（03.04時点4670億円）
　　　　 　　　　新函館〜札幌　　211.3km　未着工（1.08兆円）
経由地　　　　新青森−奥津軽−木古内−新函館−新八雲−長万部−倶知安−新小樽−札幌(一部仮称）
青函Ｔ　　　　 トンネルとその前後の80.3kmは新幹線規格構造物で建設されており、在来線と３線軌道で共用
所要時間　 　最高速度300km/hで4時間25分、350km/hで3時間57分と予想。
予想運賃　　 正規運賃は約21000〜22000円、http://shinkansen.s53.xrea.com/yosou/ryoukin.htm　を参照

【建設の背景】
（国内外の情勢）
・世界的な情勢…グローバル化、地球温暖化(二酸化炭素排出量増加)、テロ等国際犯罪
・わが国の社会情勢…少子高齢化、国債発行に対する誤解、自治体の財政悪化
　国立社会保障・人口問題研究所　http://www.ipss.go.jp/
（北海道〜本州間の輸送の現状）
・旅客輸送…9割近くが航空機利用、札幌〜東京間の航空流動は世界一、北海道〜東北は少ない
・貨物輸送…海運が主体、青函トンネルを使った鉄道貨物輸送も一定のシェア
（航空の情勢）
・空港…羽田・成田両空港の逼迫、羽田空港滑走路増設と国際化
・航空会社…格安チケットの発行、一部航空会社の経営悪化
（新幹線の情勢）
・整備新幹線…開業区間の好調な利用状況、建設ペース遅い、建設財源の確保難
・"びゅう"や"JR東海ツアーズ"などによる格安パック料金によって格安航空チケットと同等料金での利用が可能
・技術開発…FASTECH360による360km/h運転試験、E5系による300km/h営業運転→320km/h営業運転

4 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 16:04:00 ID:KaeIBKlQ0

【建設の目的】
１．強固な輸送体系の確立…航空機と新幹線との二重系化
２．潜在需要の顕在化推進…新幹線整備に伴う新規需要の発掘
３．羽田空港の混雑緩和と国際化推進…新幹線整備に伴う発着枠転用
４．新幹線沿線地域の産業・経済等の活性化の推進
【期待される効果、期待できる効果】
１．旅客に対する効果…交通手段の選択肢の広がり、サービス競争激化
２．鉄道事業者等に対する効果…JR北海道の経営環境改善
３．その他…交流の活性化、特に東北―北海道間
【解決すべき課題】
１．まとまった需要の確保…所要時間短縮と航空からの転換促進
２．青函トンネルでのダイヤ調整…貨物高速化及びトレイン・オン・トレインの可否と要否
３．並行在来線問題…在来線存続の可否と要否、貨物輸送とローカル輸送、調整金制度
４．財源の確保…新幹線譲渡収入、新幹線貸付料、北海道開発予算の充当可否、借入金とその担保、根元受益の充当可否
５．自治体の財政…青森県・北海道の財政悪化中での負担
【懸念材料】
１．航空会社の経営へのダメージ
２．青森・函館両市内への乗り換え発生
３．ストロー効果による過疎化促進
E5系量産先行車登場
http://www.jreast.co.jp/press/2007_1/20070714.pdf
・営業最高速度320km/h
・ロングノーズの先頭形状、台車カバー、全周ホロ、低騒音パンタグラフ等の騒音抑制技術
・全車両フルアクティブサスペンション、車体傾斜装置による乗り心地の向上
・2010年度末　東京-新青森間を3時間10分程度で運転、宇都宮-盛岡間で300km/h運転を実施
・2012年度末　東京-新青森間を3時間5分程度で運転、宇都宮-盛岡間で320km/h運転を実施
新幹線高速試験電車FASTECH360
http://www.jreast.co.jp/press/2004_2/20050306.pdf
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_22/Tech-22-03-06.pdf
・FASTECHは「FASt TECHnology（高速技術）」を短縮した造語
・2005年6月から走行試験を開始し、400km/h域までの現車走行試験を実施済
・さらなる技術革新　http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_23/Tech-23-18-22.pdf

5 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 16:04:48 ID:KaeIBKlQ0

★☆ スペシャルリンク１ 〜 新幹線の営業最高速度360km/hへ／JR東日本 ★☆
http://www.jreast.co.jp/press/2003_2/20040202.pdf
★☆ スペシャルリンク２ 〜 東北新幹線における高速化の実施について／JR東日本 ★☆
http://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20071104.pdf
（↑2013年度末までに実施する高速化計画）
★☆ スペシャルリンク３ 〜 道庁新幹線対策室 ★☆
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/skt/
★☆ スペシャルリンク４ 〜 北海道新幹線web／北海道新幹線建設促進期成会 ★☆
http://www.do-shinkansen.com/
★☆ スペシャルリンク５ 〜 北海道新幹線建設促進札幌圏期成会 ★☆
http://www.sapporo-cci.or.jp/shinkansen/
★☆ スペシャルリンク６ 〜 北海道新幹線2015年新函館開業ウェブサイト ★☆
http://www.shinkansen-hakodate.com/
●北海道新幹線の建設目的・予想効果等はこちら。
http://shinkansen.s53.xrea.com/shinkansen/haikeimokutekikitaimondai.htm
●その他のFAQ類はこちら。
・北海道新幹線スレ住民によるFAQ
http://shinkansen.s53.xrea.com/faq.htm
・北海道新幹線スレ住民による拡張版FAQ(？)「よくある誤解」シリーズ
http://shinkansen.s53.xrea.com/yokuaru5f.htm
・北海道庁サイトのFAQ
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/skt/trainqa/trainqa.htm
●関連スレ
【シュワ試乗】東北新幹線スレ57【東京大宮かよ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286385307/
◇◆◇新幹線はどこまで高速化できる？part36◇◆◇
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1279786328/
韋駄天！E5系・E6系　最高速度320km/hの魅惑 Vol.5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1278853091/

テンプレ以上

6 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 16:49:45 ID:9d/LPj8h0

前スレまでのまとめ

◎ 東京札幌間の所要時間予測に結論が出た

1. 新函館札幌間の未着工区間が260km/h制限のまま →最速5：10くらい
（2013年東京新青森間3：05+新青森2分停車+青函58分（共有区間140km制限）+新函館停車2分+新函館札幌間61分（210kmを表定206km/h）
普通の速達が+15〜20分程度＆冬期は+10分程度
＜結論＞普通に5：30かかる。再アセスが必須（再検討して着工に至るまで最短で5年程度）

2. 新函館札幌間で320m/hに国交省方針通りの速度強化工事をする→最速4：58くらい（新函館以北が表定256km/hで50分に短縮）
普通の速達が+15〜20分程度＆冬期は+10分程度
＜結論＞普通に5：20かかる。

3. 青函共有区間以外の盛岡新函館間全線を320km/hに速度強化工事をする→最速4：40くらい
（同区間の速度強化工事については現時点でなんのリリースもない）
普通の速達が+15〜20分程度＆冬期は+10分程度
＜結論＞普通に5：00かかる。

なお、320km/hへの速度増加工事（260km/h整備区間での）の費用は2.4億円/km（盛岡以北青函共有区間以外全線だと1100億円かかる）
1100億円以上をかけて最速4：40程度にしても、東京札幌間の時間差は90-100分程度で新幹線シェアが5-10％にとどまるから
1100億円以上かけての増速工事もなければ札幌延伸もないという結論が濃厚ってこと

政治決断で作る可能性もあるだろうけど、民主党じゃ無理だろう。出来たら便利だから使う事はあるだろうけども
償還不能で北海道の財政再建団体転落とかを惹起するなら、そんなものはいらんという事

◎ KC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカの出入り禁止が決定された
新小樽駅近辺に住宅街が出来て周辺人口が増え新幹線需要が激増すると書き散らしたKC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカがフルボッコ
他にも、ウソばかりで厚顔無恥とまで酷評され、スレの総意で出入り禁止が決定された。

7 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 16:50:28 ID:9d/LPj8h0

◎ 運賃予測について

新函館札幌間の運賃は、
1. 新函館札幌間のみのお客さんだと、指定席で運賃コミで総額6000円程度
2. 東京札幌間のお客さんだと、東京札幌間の指定席+運賃総額が22000円程度なので、同区間に落ちる金額は1/5の4000円程度

これが、子供割引1/2や、往復割引団体割引などの他に「トクだ値」のような割引もあり
（「トクだ値」だと、東京-仙台間が当日の01：40までの予約で最大25％割引＆東京八戸間でも最大二割引）
くわえてLCC本格参入（ANAが東京大阪便に参入／運賃は新幹線の半額、ほぼ決定）のため、
東京札幌間も価格破壊が進む事が濃厚

なので新函館札幌間の運賃収入は、新函館札幌間については実質4000円程度、東京札幌間の区間割当分については実質3000円程度まで落ち込む予測が確実

◎ 新函館札幌間の建設償還について
同区間のB/Cは260km/h制限で1未満（報道より）
また、実質運賃予測からは、東京札幌便からのシェア移転が1割で100万人程度、東北北海道便からの移転が仙台で5-7割程度にとどまり80万人程度、道内が120万人程度
そのため、予測収入総額は100万人x3000円+80万人x3500円+120万人x4000円=だいたい100億円／年
幅を持って予測しても、せいぜい200億円／年が、新函館札幌間の収入総額

一方、同区間建設費は1.08兆円+320km/hへの速度強化工事分500億円+騒音工事分+その後の経費増加2000億円他=1.5兆円程度
収入のうち償還にまわせる金額は1/3なので、最大200億円／年の収入総額のうちの70億円／年程度が、償還にまわせる金額のマックス
1.5兆円／70億円=214年
償還に200年以上もかかるので、「償還不可能」というのが、この事業の正当な評価

◎八雲以北の散水消雪が不可能な事が明らかに
明かり区間に関しては、従来型の機械除雪に頼り、冬期遅延を放置するか（除雪深4センチ以上で110km/h制限）、全区間をシェルターにするかの決断を迫られる事に
その結果、
（１）シェルターの場合には1000-2000億円加算でB／C破綻
（２）冬期遅延放置もシェア獲得失敗でB／C破綻
のどちらかにしかならない事が判明

8 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 16:51:14 ID:9d/LPj8h0

◎ 東京札幌間の時間差について

盛岡以北を全て320km/hへ高速化工事を行った場合でも、東京札幌間は最速4：40で実際は五時間

その場合、終点JR札幌駅（北海道庁最寄り）まで
1. 渋谷駅起点→90-100分差
2. 新宿起点（大宮経由）→80-90分差
3. 新宿起点（東京経由）→100-110分差
（駅すぱあと概算）

渋谷起点：東京都の人口重心に近似
新宿起点：東京都庁最寄りとして
新宿起点（東京経由）：新幹線が自由席の場合や、中央線新宿以西からのアクセスの際にそのまま東京直行の場合を想定

4.他の関東の時間最概算：神奈川千葉→飛行機95％、東京はまとめて→飛行機90％、埼玉（時間差20-30分）→飛行機40％

（結論）
盛岡以北全線（共有区間以外）320km/h高速化工事後でも、東京札幌間の新幹線予測シェアは1割以下
（予測）
シェアがとれず、320km/hへの速度強化工事自体がなされない公算が高い

（追加）
札幌仙台間時間差は20-40分になるため、シェアは50〜70で新幹線が優勢（シェア50/50は38分）
（代表的需要予測より http://www.dokeiren.gr.jp/assets/files/pdf/teigen/2006_08sinkansen-youyaku.pdf）

◎道議会でも、札幌東京間が５時間かかる事を民主党議員が質問／北海道は答えられず
http://www.t-tooru.com/image/shitugi.pdf
新函館駅札幌駅の総事業費は、1.08兆円と試算。一方、資材高騰の不足分が900億円。単純比率で約2100億円の増加が見込まれる。←
期成会試算で札幌駅東京駅間は最短3：57、航空機使用で3：40で、時間的に違いはないと力説。
しかし、それは、最速360キロで運行された場合にのみ可能。現実的には、青函共用走行区間内は時速140キロ、
さらに、防音のため道内は時速260キロとなり43分のロス。合わせて期成会試算を61分超過。札幌東京間は3：57ではなく、約５時間。←

9 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 16:52:08 ID:9d/LPj8h0

◎現在の技術水準や諸条件での予測可能な最短時間
盛岡以北を全て（青函共有区間は140km/h）最高速度320km/hに速度増加工事をした場合＝最速達が4：40〜4：45

2013年以降盛岡以南で最高速度320km/h運転で東京新青森が3：05になって
盛岡新青森間180kmが最高速度320km/h（区間平均速度256km/h）にあがってもせいぜい11分短縮
同区間が2：54になるだけ（もちろん減速区間があるからもう少し長くなる）
それに加えて、新青森運転停車が2分
青函共有区間82kmが140km/hで36分
それ以外の新青森新函館間68kmが最高速度320km/h（区間平均速度256km/h）で16分
新函館運転停車が2分
新函館札幌間210kmを最高速度320km/h（区間平均速度256km/h）で50分
もっとも道内は、倶知安の明かり区間や札幌の高架部は更に減速が必要なので最低でも2,3分は伸びる
だから実際は、最速達でも4：45前後

で、最速達以外は、新小樽だとか、長万部だとか、倶知安に停まる。場合によっては二駅停まる
くわえて最速達以外のもう一本の普通の速達は、時間あたり貨物二本+新幹線二本だと容量不足になって、
青函共有区間が36分では抜けられない。43分くらいになる。
冬場は最低で10分くらいは遅延になる（30分以上もざら）

そんなこんなで、普通の速達便は5時間を超える

なので、新幹線には誰も乗らなくなるわけ
この数字は、今現在、全く予定もない盛岡新青森間の320km/h化や再アセスメントで予想される新函館札幌間の320km/h化を含めて計算したもの
新青森新函館間や新青森盛岡間が260km/hのままなら、さらに遅くなる

360km/h運行に失敗して青函共有区間も140km/h制限をかけられた。それで息の根がとまったわけ
同区間の飛行機との時間差は90-100分程度になり、シェアが５％を切ってしまい誰も乗らなくなる
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ

10 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 16:53:14 ID:9d/LPj8h0

◎ KC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカの、前スレまでで目立ったうそ

「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」←２時間余計にかかる半々の場所を提示できず
「広島は40：56だからそこんとこよろしく。」←広島は50：50なのをねつ造
「圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、 90％が新幹線に流れることになりますな。 」←東京大阪間ですら飛行機が3割
「70分差でやっと1：1くらいになってくる」←1：1は38分

「NITAS」←幹線流動データ検索（http://statistics.jterc.or.jp/kansenDB/）での検索結果をNITASそのものでの検索結果であるかのようにねつ造して発言
その上、幹線流動データ検索での所要時間が、夜行列車なども含めた全鉄道流動の所要時間である事を最後まで理解せず自爆（関連質問に何一つ答えられず）
以後、NITASといわなくなった

「新小樽はドル箱」
新小樽駅は観光流動も多く駅周辺の宅地開発により札幌への通勤利用も増加すると、荒唐無稽な主張
新小樽駅近辺の再開発地図を出して宅地建設があると主張するも、宅地エリアは狭小で既に住民がいて再開発もしようがない事が判明し、全員にフルボッコにされる

「時間差モデル」←北大の佐藤先生が作ったモデルを自分が作ったかのように発言し、歪曲ねつ造したデータ解釈で使い物にならなくする
信用性がないことが判明し、以降、360km/h全線運転の所要時間など、妄想の世界に閉じこもる

「小倉広島間は表定270km/h以上」←実際は192kmを47分かかってるので表定速度=区間平均速度245km/hが正解

「実質航空運賃」←原油高騰にも関わらず20年前から較べて低下してきたのを知らず、上がってるとねつ造

「バイオ燃料」←バイオジェット燃料の可能性を何も知らずに赤っ恥

「北海道新幹線のスプリンクラー消雪」←酷寒豪雪区間で散水消雪が出来ると強弁して自爆。最後まで高架区間は除雪が不要と勘違いする。

「貨物輸送の高速化」←意義を理解せず。運輸関係の使いっ走りだったのを自白。

「北海道では高架の上に雪が積もらない」←ズッポリ積もってる雪の写真を見せられて大失敗

（結果）住民にたたき出された

11 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 17:10:14 ID:lVk8RisE0

KC57は死亡済

12 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 17:13:38 ID:zzB0HZBZ0

>>6-11は嘘です。
相手にしないで下さい。

13 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 17:20:53 ID:4qkiNZ/50

前スレまでのまとめ

◎ 東京札幌間の所要時間予測に結論が出た

1. 新函館札幌間の未着工区間が260km/h制限のまま →最速5：10くらい
（2013年東京新青森間3：05+新青森2分停車+青函58分（共有区間140km制限）+新函館停車2分+新函館札幌間61分（210kmを表定206km/h）
（青函58分←http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/scramble/scramble2010/20100909.html）
普通の速達が+15〜20分程度＆冬期は+10〜60分程度
＜結論＞普通に5：30かかる。再アセスが必須（再検討して着工に至るまで最短で5年程度）

2. 新函館札幌間で320m/hに国交省方針通りの速度強化工事をする→最速4：58くらい（新函館以北が表定256km/hで50分に短縮）
普通の速達が+15〜20分程度＆冬期は+10〜60分程度
＜結論＞普通に5：20かかる。

3. 青函共有区間以外の盛岡新函館間全線を320km/hに速度強化工事をする→最速4：40〜4：45くらい（同区間の速度強化工事については現時点でなんのリリースもない）
普通の速達が+15〜20分程度＆冬期は+10〜60分程度
＜結論＞普通に5：00かかる。（後述）

なお、320km/hへの速度増加工事（260km/h整備区間での）の費用は2.4億円/km（盛岡以北青函共有区間以外全線だと1100億円かかる）
1100億円以上をかけて最速4：40程度にしても、東京札幌間の時間差は90-100分程度で新幹線シェアが5-10％にとどまるから
1100億円以上かけての増速工事もなければ札幌延伸もないという結論が濃厚

政治決断で作る可能性もあるだろうけど、民主党じゃ無理だろう。出来たら便利だから使う事はあるだろうけども
償還不能で北海道の財政再建団体転落とかを惹起するなら、そんなものはいらんという事

◎ KC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカの出入り禁止が決定された
新小樽駅近辺に住宅街が出来て周辺人口が増え新幹線需要が激増すると書き散らしたKC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカがフルボッコ
他にも、ウソばかりで厚顔無恥とまで酷評され、スレの総意で出入り禁止が決定された。

14 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 17:31:19 ID:4qkiNZ/50

◎ 運賃予測について

新函館札幌間の運賃は、
1. 新函館札幌間では、指定席（運賃含む）で6000円程度
2. 東京札幌間では、指定席（運賃含む）が22000円程度なので、新函館札幌間に落ちる金額は1/5の4000円程度

子供割引1/2や、往復割引団体割引などの他に「トクだ値」（最大25％割引）のような割引も
くわえてLCC本格参入（ANAが東京大阪便に参入／運賃は新幹線の半額、ほぼ決定）のため、
東京札幌間も価格破壊信仰（濃厚）

→新函館札幌間の運賃収入は、新函館札幌間は実質4000円程度、東京札幌間の区間割当分は実質3000円程度まで落ち込む（確実）

◎ 新函館札幌間の建設償還について
同区間のB/Cは260km/h制限で1未満
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/feature/hokkaido1232501218048_02/news/20090121-OYT8T00328.htm
流動は、東京札幌便からのシェア移転が1割で100万人程度、東北北海道便からの移転が仙台（時間差20-40分）で5-7割程度にとどまり全東北で80万人程度、道内が120万人程度
→予測収入総額は100万人x3000円+80万人x3500円+120万人x4000円=だいたい100億円／年
幅を持って予測しても、せいぜい200億円／年が、新函館札幌間の収入総額

一方、同区間建設費は1.08兆円+320km/hへの速度強化工事分500億円+騒音工事分+その後の経費増加2000億円（http://www.t-tooru.com/image/shitugi.pdf）他=1.5兆円程度
収入のうち償還にまわせる金額は1/3なので、最大200億円／年の収入総額のうちの70億円／年程度が、償還にまわせる金額のマックス
1.5兆円／70億円=214年
償還に200年以上もかかるので、「償還不可能」というのが、この事業の正当な評価

◎八雲以北の散水消雪が不可能な事が明らかに
明かり区間に関しては、従来型の機械除雪しかない。
冬期遅延を放置するか（除雪深15cm以上で運行不能、7cm以上で110km/h制限、4cm以上で160km/h制限←http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Simple/21yobou,0.pdf）、
全区間をシェルターにする（建設キロ単価20-30億円×60km程度）かの決断を迫られる事に
その結果、
（１）シェルターの場合には1000-2000億円加算でB／C破綻
（２）ちょっとした雪の度に10〜30（60）分遅延する。冬期遅延放置だとシェア獲得失敗でB／C破綻
のどちらかにしかならない事が判明

15 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 17:34:25 ID:4qkiNZ/50

◎ 東京札幌間の時間差について

盛岡以北を全て320km/hへ高速化工事を行った場合でも、東京札幌間は最速4：40で実際は五時間

その場合、終点JR札幌駅（北海道庁最寄り）まで
1. 渋谷駅起点→90-100分差
2. 新宿起点（大宮経由）→80-90分差
3. 新宿起点（東京経由）→100-110分差
（駅すぱあと概算）

渋谷起点：東京都の人口重心に近似
新宿起点：東京都庁最寄りとして
新宿起点（東京経由）：新幹線が自由席の場合や、中央線新宿以西からのアクセスの際にそのまま東京直行の場合を想定

4.他の関東の時間最概算：神奈川千葉→飛行機95％、東京はまとめて→飛行機90％、埼玉（時間差20-30分）→飛行機40％

（結論）
盛岡以北全線（共有区間以外）320km/h高速化工事後でも、東京札幌間の新幹線予測シェアは1割以下
（予測）
シェアがとれず、320km/hへの速度強化工事自体がなされない公算が高い

（追加）
札幌仙台間時間差は20-40分になるため、シェアは50〜70で新幹線が優勢（シェア50/50は38分）
（代表的需要予測より http://www.dokeiren.gr.jp/assets/files/pdf/teigen/2006_08sinkansen-youyaku.pdf）

◎道議会でも、札幌東京間が５時間かかる事を民主党議員が質問／北海道は答えられず
http://www.t-tooru.com/image/shitugi.pdf
新函館駅札幌駅の総事業費は、1.08兆円と試算。一方、資材高騰の不足分が900億円。単純比率で約2100億円の増加が見込まれる。←
期成会試算で札幌駅東京駅間は最短3：57、航空機使用で3：40で、時間的に違いはないと力説。
しかし、それは、最速360キロで運行された場合にのみ可能。現実的には、青函共用走行区間内は時速140キロ、
さらに、防音のため道内は時速260キロとなり43分のロス。合わせて期成会試算を61分超過。札幌東京間は3：57ではなく、約５時間。←

16 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 17:37:52 ID:zzB0HZBZ0

>>13-15も嘘です。

17 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 17:39:05 ID:4qkiNZ/50

◎現在の技術水準や諸条件での予測可能な最短時間
盛岡以北を全て（青函共有区間は140km/h）最高速度320km/hに速度増加工事をした場合＝最速達が4：40〜4：45

東京新青森が3：05予定（2013年／大宮宇都宮間最高275km/h　＆　宇都宮盛岡間最高速度320km/h運転）
盛岡新青森間178.4kmが現行の最高速度260km/h（区間平均速度208km/h）から最高速度320km/h（区間平均速度256km/h）にあがってもせいぜい10分短縮
同区間が2：55になるだけ（もちろん減速区間があるからもう少し長くなる／3：05−（178.4÷208×60）+（178.4÷256×60）=2：55）
それに加えて、新青森運転停車が2分
青函共有区間82kmが140km/hで36分
それ以外の新青森新函館間68kmが最高速度320km/h（区間平均速度256km/h）で16分
新函館運転停車が2分
新函館札幌間210kmを最高速度320km/h（区間平均速度256km/h）で50分
もっとも道内は、倶知安の明かり区間や札幌の高架部は更に減速が必要なので最低でも2,3分は伸びる
だから実際は、最速達でも4：45前後

で、最速達以外は、新小樽だとか、長万部だとか、倶知安に停まる。場合によっては二駅停まる
くわえて最速達以外のもう一本の普通の速達は、時間あたり貨物二本+新幹線二本だと容量不足になって、
青函共有区間が36分では抜けられない。43分くらいになる。
しかも散水消雪失敗のために冬場は最低で10分くらいは遅延になる（30分以上もざら）

そんなこんなで、普通の速達便は5時間を超える

なので、新幹線には誰も乗らなくなるわけ
この数字は、今現在、全く予定もない盛岡新青森間の320km/h化や再アセスメントで予想される新函館札幌間の320km/h化を含めて計算したもの
新青森新函館間や新青森盛岡間が260km/hのままなら、さらに遅くなる

360km/h運行に失敗して青函共有区間も140km/h制限をかけられた。それで息の根がとまったわけ
同区間の飛行機との時間差は90-100分程度になり、シェアが５％を切ってしまい誰も乗らなくなる
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ

18 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 17:41:22 ID:4qkiNZ/50

◎ KC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカの、前スレまでで目立ったうそ

「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」←２時間余計にかかる半々の場所を提示できず
「広島は40：56だからそこんとこよろしく。」←広島は50：50なのをねつ造
「圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、 90％が新幹線に流れることになりますな。 」←東京大阪間ですら飛行機が3割
「70分差でやっと1：1くらいになってくる」←1：1は38分

「NITAS」←幹線流動データ検索（http://statistics.jterc.or.jp/kansenDB/）での検索結果をNITASそのものでの検索結果であるかのようにねつ造して発言
その上、幹線流動データ検索での所要時間が、夜行列車なども含めた全鉄道流動の所要時間である事を最後まで理解せず自爆（関連質問に何一つ答えられず）
以後、NITASといわなくなった

「新小樽はドル箱」
新小樽駅は観光流動も多く駅周辺の宅地開発により札幌への通勤利用も増加すると、荒唐無稽な主張
新小樽駅近辺の再開発地図を出して宅地建設があると主張するも、宅地エリアは狭小で既に住民がいて再開発もしようがない事が判明し、全員にフルボッコにされる

「時間差モデル」←北大の佐藤先生が作ったモデルを自分が作ったかのように発言し、歪曲ねつ造したデータ解釈で使い物にならなくする
信用性がないことが判明し、以降、360km/h全線運転の所要時間など、妄想の世界に閉じこもる

「小倉広島間は表定270km/h以上」←実際は192kmを47分かかってるので表定速度=区間平均速度245km/hが正解

「実質航空運賃」←原油高騰にも関わらず20年前から較べて低下してきたのを知らず、上がってるとねつ造
「バイオ燃料」←バイオジェット燃料の可能性を何も知らずに赤っ恥

「北海道新幹線のスプリンクラー消雪」←酷寒豪雪区間で散水消雪が出来ると強弁して自爆。最後まで高架区間は除雪が不要と勘違いする。
「北海道では高架の上に雪が積もらない」←ズッポリ積もってる雪の写真を見せられて大失敗

「貨物輸送の高速化」←意義を理解せず。運輸関係の使いっ走りだったのを自白。

「B/Cが0.1とかでも平気でぼんぼん実施されてる公共事業」←例証できず。ねつ造がバレてフルボッコ

（結果）住民にたたき出された

19 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 17:41:57 ID:zzB0HZBZ0

>>17も嘘。

20 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 17:42:21 ID:lVk8RisE0

だからこそ、事実上の凍結になってるわけ

21 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 17:46:56 ID:lVk8RisE0

>>19ID:zzB0HZBZ0
↑
凍結、延期の連続にもかかわらず、札幌新幹線という幻を追い続ける北海道の鉄バカ。
哀れですねえｗ

22 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 17:49:31 ID:SYJAAVjb0

もう新函館から時代遅れの新幹線を建設する自体がおかしいだろ
新函館からはリニアで建設するべき
大阪ですら大阪駅から関空までリニアを建設しようとしてるのだから

23 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 17:52:20 ID:4qkiNZ/50

ID:9d/LPj8h0のひと、ありがとね

微妙に改変したのに貼り直そうと思ってたので>>13-15,17,18にまとめなおしておきました

今後とも、「事実の正しい伝達」をどうぞよろしく

24 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 17:52:30 ID:lVk8RisE0

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :|
|　　 ノ　　 ヽ､　　　:| 　　　←　　北の鉄バカ
|　（●）,　､ （●）､.:::|
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ 　　　ボクちゃんサッポロまでつくってくれなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ !! （涙目
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼

25 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 17:56:58 ID:lVk8RisE0

ヽ | | | |／
　三 鉄三　　　 /＼＿＿_／＼
　三 バ 三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三 カ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
／| ｜ | |ヽ .　|　 | |ノ(、_, )ヽ| |　:: | 　　三 涙 三 　　ボクしんかんしぇん　つくってくれなきゃ　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ !!
　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三 目 三 　
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 ！ 三 　　　　ボクの脳内では札幌は現実路線なんだ〜！！
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ

26 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 18:03:09 ID:lVk8RisE0

　　　　　。ρ。　　　　　　 おいらの新幹線オナニーを邪魔しないでくれ〜！！　
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　　
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾜｼｮ〜イ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣） ←鉄バカ
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

27 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 18:07:57 ID:0uOQAcvL0

長文2IDをNGにしただけでこんなにすっきり！

28 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 18:25:48 ID:lVk8RisE0

　　　　　。ρ。　　　　　　 　
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　　↓ ID:0uOQAcvL0
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾜｼｮ〜イ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣） 　　NGID指定で今晩もスッキリオナニーに励みますぅ
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

29 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 18:42:22 ID:C1ro6y9p0

>ID:9d/LPj8h0=> ID:4qkiNZ/50
さっそくウザさ満載だなwwwww
なあ、これってモロに自演だよな？

所要時間についてはお前らが何と言おうと計算がデタラメだって何べんも指摘されてるし、
雪害対策も同様。

LCC？
俺個人的には参入可能性は否定しないが、
今の新千歳−羽田の輸送量の半分以上LCCでまかなえるって明確になってから威張るんだな。

30 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 18:44:55 ID:lVk8RisE0

>>29
札幌延伸が明確になってから威張るんだな。 オナニー君

31 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 18:58:42 ID:joG5R2Od0

>>1乙

>>30
札幌延伸中止が明確になってから威張るんだな。オナニー君。

32 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 18:59:55 ID:lVk8RisE0

だからこそ、事実上の凍結になってるわけ

33 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 19:03:52 ID:KaeIBKlQ0

新スレなので停車駅パターンを。

北海道新幹線は、まず札京客がメインなので、その輸送を第一に考えた停車駅とする。

東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌
●●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●　A1最速達(1本/1h)
●●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●　A2最速達(1本/1h)
●●●━━━━━━━●━━━━━━●━━○━●○○●━●冬○●　B速達(1本/1h)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●　道内輸送（北斗）(1本/1h)

A1とA2は続行運転。
※青函トンネルを通過できる新幹線が、1時間に3本の仮定の場合。
※○：一部停車。
※冬：冬季限定の倶知安停車。他季節は基本通過。
※最速達は本州内完結区間の特急券発売禁止。
※東北新幹線内乗り換え等は省略。
続行運転の運転間隔は、青函トンネル内では10分間隔。

34 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 19:03:54 ID:lVk8RisE0

>>31←このバカ、事実上の凍結路線の妄想スレを立てた人間にお疲れさんだとｗｗ

頭どうにかしてんだろ？

ボロクソなじられるのが趣味なのかい？　M体質？？

35 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 19:06:48 ID:lVk8RisE0

　　　　　。ρ。　　　　　　 　
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　　↓ 北の鉄バカ>>33 ID:KaeIBKlQ0
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾜｼｮ〜イ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣） 　　今晩も妄想ダンゴで快調にオナニーでしゅ
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

36 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 19:09:57 ID:joG5R2Od0

>>33
前スレにも書いたが、その最速達はない。

東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌
●●●━━━━━━━●━━━━━━━━━━━●━━●━━━━●　最速達基本(1本/1h)
●●●━━━━━━━●━━━━━━●━━○━●━━●○●冬○●　速達基本(1本/1h)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●　道内輸送（北斗）(1本/1h)

※青函トンネルを通過できる新幹線が、1時間に3本の仮定の場合。
※○：一部停車。
※冬：冬季限定の倶知安停車。他季節は基本通過。
※最速達特急券
　　−上り：札幌から「東京まで」が最優先。以下順に、札幌から（大宮まで）→「仙台まで」→「新青森まで」。
　　−下り：東京から「札幌まで」が最優先。以下順に、東京から「新青森まで」→「仙台まで」→（大宮まで）。
※東北新幹線内乗り換え等は省略。

37 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 19:35:15 ID:KaeIBKlQ0

>>36
認識を変えて下さいよ。
私は前スレで、以下のように数字を出して言ってるんですから。


> 978 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/11/03(水) 18:51:50 [夕方] ID:KaeIBKlQ0 [12/15] (PC)
> >>972
> 「194」を元に、>>709と同様の計算を行うと、1列車当たりでは、189.8人
> 190人しかいない。
> E5系定員は>>715より731人。
> 190 / 731 = 0.2599
> 26％となり、4時間でやっと1列車分だ。
> だから、3〜4時間毎に停車しておけば十分、という数字。
> 1時間1本停車すること自体、過大な停車回数なんですよ。
>
> 従って、最速達を東北全て通過するのは、適切といえる。


もし、どうしても最速達を仙台に停車させたいんだったら、停車が妥当だという数字を出してくださいよ。

38 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 19:47:20 ID:lVk8RisE0

新函館ー札幌間の新幹線計画を破棄させる代わりに、高速道の４車線化早期完成という見返りはあるだろう。
どんな計画でも何の代替手当てもしないで、ただ中止ということはないから。
鉄道のほうは、ハイブリット高出力ディーゼルに高傾斜振り子で札幌とのあいだをリレーするという形。

これで落ち着くだろう。

39 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 19:53:04 ID:KaeIBKlQ0

札京客に見放されたら、この新幹線はもう終わりなんだよ、、、
分かってるのかなあ？

40 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 19:58:51 ID:lVk8RisE0

＞札京客に見放されたら、この新幹線はもう終わりなんだよ、、、


　　　　　だからこそ、事実上の凍結になってるわけ

41 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 20:00:10 ID:lVk8RisE0

　


　　　　　　　　　　　　　だからこそ、事実上の凍結になってるわけ




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

42 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 20:01:02 ID:lVk8RisE0

　　　　　　　　　　　　　　だからこそ、事実上の凍結になってるわけ






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

43 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 20:02:21 ID:lVk8RisE0

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :|
|　　 ノ　　 ヽ､　　　:| 　　　←　　北の鉄バカ
|　（●）,　､ （●）､.:::|
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ 　　　ボクちゃんサッポロまでつくってくれなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ !! （涙目
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼

44 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 20:04:40 ID:4qkiNZ/50

>>39
あー、それは正しいね

とはいえ、運転士交代で途中で一駅か二駅に停まらなくてはいけないのでは？

45 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 20:26:57 ID:4qkiNZ/50

http://www.kksk.jp/proposal/pdf/hb12_20050331_1a.pdf
これのp4みればわかるけど
B767-300だと、200人程度のれば（６割程度）、一人当たりの着陸料は1000円だしね

着陸料ガー着陸料ガーって騒いでるヤツいるけど
ま−、なんと言っていいもんやらな（笑）

46 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 20:27:06 ID:GufA8/tc0

996 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2010/11/03(水) 20:12:47 ID:4qkiNZ/50 [4/4]
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/economics/consumer/2009/06/post_75.shtml
２５空港　着陸料下げへ　福岡など７月から　運賃割引で需要喚起

着陸料は下げられるからね


前スレ996へ

＞＝2009/06/17付 西日本新聞朝刊＝

ソースが古すぎ。政権交代前じゃん。

＞景気悪化で地方空港を結ぶ航空路線の需要が低迷する中

つまり景気回復の手段に過ぎない。一過性。
継続的な政策になるという根拠希望。

47 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 20:27:52 ID:5Wg8d1vbO

本日のキチガイlVk8RisE0のレス数。

旧スレ49 resあります

こちら16 resあります



仕事しろよ！ヒキニート！

48 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 20:30:52 ID:joG5R2Od0

>>37
数字を出したからそうだろう、と言うのはいつの場合でも間違いを生むと思う。
感情でものを進めるのはあまりによくない。

確かに>>39の言っている事は分かるが、じゃあ航空便から100％シェアを奪い取れるのか。
無理だろう。
早く行きたい人はやっぱり航空機を使いたいだろう。

じゃあ札幌まで新幹線に誰も乗らないかと言うと、そうでもないと思う。
観光目的とか、ちょっとゆっくり行きたいなと言う人もいるし、
今現在、寝台特急（おそらく廃止になるかもしれない）だって多数札幌まで行く。その客も乗るんだ。

逆に聞きたいが、仙台を通過して何のメリットがあるの？

49 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 20:33:11 ID:4qkiNZ/50

>>46
http://www.kksk.jp/proposal/pdf/hb12_20050331_1a.pdf
↑これのp4はH15の資料なんだが
B777-200が福岡で25万円な
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/economics/consumer/2009/06/post_75.shtml
だと、経過措置の割引前でも3割引で22.3万円のようだが

推移を考えるとH15から随分下がったようだね

50 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 20:33:58 ID:lVk8RisE0

>>47
新スレ立てても立てても毎度毎度コテンパンにスレ汚されたら俺に消えて欲しいだろうｗ

レス数列挙しても必死必死言っても無駄だよｗ

鉄バカでいる不幸を恨むんだなｗ

51 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 20:35:58 ID:joG5R2Od0

＞毎度コテンパンにスレ汚されたら

これを普通「荒らし」と呼ぶ。

52 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 20:36:04 ID:5Wg8d1vbO

lVk8RisE0は、北海道人や北海道新幹線を妄想等とバカにするが、考えたらテメーは、新幹線はおろか航空機すら使えないヒキニートなんだよねｗｗｗ

どっちが妄想か、よくわかるよなｗ
まして、北海道人を土人と罵りながらその土人の実質管理する２ちゃんで妄想垂れ流す…。
ハッキリ言って、奴の主張など一部のバカ以外信用しないってｗｗ

53 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 20:36:57 ID:lVk8RisE0

>>47
札幌延伸を唱えるだけでアホ扱いされる楽しいスレを存分に楽しんでくれよｗ
道民冥利に尽きるだろｗｗｗ

54 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 20:37:36 ID:5Wg8d1vbO

>>53
働けよ。

55 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 20:39:41 ID:5Wg8d1vbO

>>53
お前が差別する北海道人の管理する２ちゃんで、妄想垂れ流すお前が１番哀れなのに気が付かない？ｗ

56 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 20:40:54 ID:lVk8RisE0

>>52
保護費で買ったサッポロソフトを飲みながら、凍結新幹線でオナニーする気分はどうだい？

キミ自分から土民宣言ですか？　もう板についた道民ですね！

57 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 20:41:30 ID:5Wg8d1vbO

１番哀れだよ…自分の主張の矛盾に気が付かないlVk8RisE0は。
心底、哀れに思う。

58 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 20:42:43 ID:4qkiNZ/50

てか、関空那覇で片道8000円程度の運賃になるLCC国内会社をANAが作ると報道されてるのに
着陸料ガーって言われてもな
関空のほうが羽田より高いんだけどもな、着陸料は

59 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 20:43:29 ID:GufA8/tc0

984 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2010/11/03(水) 19:14:29 ID:4qkiNZ/50 [3/4]
（略）

>>974-977
360km/h運行が前提の予測は何の役にも立たないんだが

前スレ984への反論

360km/hという条件化では東京・大宮の流動を高く評価するのは考えられうる。
しかし、それが無理な状況下では、東北・北関東狙いを高く評価する必要がある。

その為青森―札幌の各駅は不要になる。

東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌
＝＝？＝●━━●●━●━━━━━━●━━●━●●●●●●●●●　区間快速(1本/1h)

60 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 20:44:13 ID:lVk8RisE0

＞土人の実質管理する２ちゃん

それホント？？
北海土人の雇用対策ですか？
時給いくらで？
それ市役所の保護課に申告してますか？
でなければ不正受給になりますよ。

在日系パチンコ屋に並ぶのは自由ですけどｗ

61 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 20:47:03 ID:5Wg8d1vbO

>>56
なんだ？保護費って？

あ！もしかして、親からの小遣いの事か？ｗｗｗｗ

62 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 20:48:02 ID:lVk8RisE0

　　　　　　　　　　　　　　土人の実質管理する２ちゃん




　　　　　　・・・ということは、土人のオナニーを妨げる書き込みはアク禁対象なんすか？

　　　　　　これはどうも失礼いたしました。　深く反省して土人にお詫び申し上げます（核爆笑！！！！

63 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 20:49:07 ID:joG5R2Od0

>>60
北海道出身の人の息子がやさしい人でよかったよね。うんうん。

64 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 20:51:58 ID:4qkiNZ/50

>>59
てか、東京直行の道内各駅停車が毎時一本あれば、道内だけの各駅停車は不要だって
それ以上の需要はねーって
問題は、360km/h運行が前提で各種予測が出てるんだが、320km/hで再検討を要するって事な

65 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 20:52:31 ID:5Wg8d1vbO

>>60
あらららら…やっちゃった…。お前、2度目の規制来るかもよ。荒らしレス込みで98レスもして、更にその発言…。

こんなかのＰＣの人が通報すれば…アウトかもねｗ
ちきちーたは鉄ヲタだしね。Server名にもﾊﾔﾌﾞｻってつけるくらいだし。

こりゃあご臨終だな。
（-人-）(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ　Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ　

66 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 20:54:46 ID:lVk8RisE0

北海土人が保護費需給しながら２ｃｈ管理のアルバイトですか？

サッポロソフト飲んだくれて中止新幹線でオナニー、朝は早よから在日系パチンコ屋に並び・・・

道民って案外幸せに生きてるんですねｗｗ

67 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 20:55:01 ID:GoGp204o0

停車駅の件だが開業時の札幌大宮ノンストップはないのでは？
ノンストップをやりコケて停車駅を増やすより
実績を重ね停車駅減らした方がリスクが少ない。
青函トンネルの運用規制で本数も限られるので効率かつ利便性を重視で
在来線乗り換え1回で新幹線に乗れるようなダイヤなら飛行機にも対抗出来る。

68 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 21:00:03 ID:lVk8RisE0

ちきちーた？Server名にもﾊﾔﾌﾞｻ？

悪いけど専門用語は全然わからないんだよ。　PCカンケイ全く疎くてね。

北海土人が管理してる２ｃｈと豪語するぐらいだから、俺は即アク禁なんだろ？

でもね、生活保護費の不正受給はいけないよ。

いくら雇用機会が絶望的な北海土人だからといってもｗｗｗ

69 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 21:02:11 ID:lVk8RisE0

　　　>>52　　　　　　　＞土人の実質管理する２ちゃん


（核爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

70 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 21:02:30 ID:5Wg8d1vbO

ヒキニートウケるｗｗｗｗ

71 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 21:05:13 ID:joG5R2Od0

>>37
加えて言うなら、道経連？の資料。前スレとかにも出てると思うけど。
そこには東北地方との交流も視野に入れている。
つまり、東北地方を通過と言うのは北海道の企業も望んでいないという事じゃないのかな。
それが今出せる資料、か。

72 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 21:06:54 ID:lVk8RisE0

生活保護受けながら
２ｃｈ管理でアルバイト
夜はサッポロソフト飲んだくれて凍結新幹線オナニーｗ
朝は早よからマルハン通いｗ

土人って結構幸せじゃんｗｗｗｗ

73 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 21:07:32 ID:joG5R2Od0

>>65
ちきちーたさんとは初耳。
俺はてっきり元管理人の事かと。

まぁ、荒らしが荒らしには変わりないけど。

74 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 21:13:17 ID:JH6G07t30

いずれにせよ新青森＆盛岡＆仙台の全停車は動かしようがないだろ。

75 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 21:15:15 ID:lVk8RisE0

ちきちーたって何？？

凄く気になるから教えて？　ちなみに隼ってのも。

76 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 21:17:55 ID:lVk8RisE0

俺の知らないうちに、ちきちーたとか隼とか名前付けられちゃってるの？

77 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 21:18:44 ID:joG5R2Od0

>>74
盛岡止まるかなぁ。そこが一番悩んでる。
確かに前後にカーブあるし、秋田新幹線と分かれる駅だけど…

最速達は通過しないのかな。

78 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 21:18:59 ID:5Wg8d1vbO

>>73
ほら、新鯖入れるとか言って繋がりづらい時あったよね？
そんときの、2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦スレ見れば、ちきちーたが鉄ヲタで云々ってのを見れるよｗ

79 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 21:19:11 ID:nHYO8vuW0

今日、東京青森試乗会があったね。
車両は違うけどね。

80 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 21:21:37 ID:5Wg8d1vbO

>>75
ガセネタググるくらいなんだから、自分でググれよヒキニートｗ

81 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 21:21:59 ID:lVk8RisE0

>>77
悩む？

え？

悩む？？？？　架空話に悩んでると病気になるぞｗ

82 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 21:25:38 ID:5Wg8d1vbO

>>81
>LCCなんて認可だけ（お役人のハンコだけ）で来てしまうんですよ。
>JR新千歳空港駅を土で埋めれよｗ
そうやって空港利用者の利便性を削ぐしかないよ。
>スカイマークをさらに下回る（外資系？）LCCが札幌開業になる頃の新幹線にぶつけて来ないわけないでしょ。


ヒキニートだとこんなことしか言えなくなるよｗｗｗｗ

83 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 21:27:16 ID:5Wg8d1vbO

>>76
妄想語るなよヒキニートｗ

84 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 21:40:54 ID:joG5R2Od0

>>78
ちょっとググってみただけなんだけど、名前変わってるな。気付かなかった。
toki、hayabusa、hibariとか、これ全部列車の名前じゃんｗｗ
そういえば最近yutoriとかtakeshimaとか見なかった訳だ。
なんかﾜﾛﾀｗｗ

85 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 21:56:45 ID:5Wg8d1vbO

>>84
でしょ？ｗだから、ＰＣの人が前スレの奴の荒らしレスと北海道誹謗中傷レスに、現スレのちきちーた中傷発言はかなりヤバい気がすｗ

86 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 21:58:42 ID:5Wg8d1vbO

>>85
途中ぬけた（泣）要は、ＰＣの人がきちんと通報すれば規制発動される確率が高いって事ねｗ

87 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 21:59:34 ID:grtHjuvQ0

前スレ
>994 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2010/11/03(水) 20:04:01 ID:5+HSrZb30
>>993
>＞東京-札幌8000円
>何度も出てくるけど、その東京と言うのは羽田なのか？
>福島や茨城じゃねえのか？


羽田でも充分可能だろうし成田なら間違いないだろう。成田はこれから発着枠が増えるし今後余る可能性も出てきた。
今、成田空港会社のトップはLCCに対して盛んに就航要請をしてるだろう。

88 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 22:29:48 ID:GoGp204o0

そして誰も居なくなった

89 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 23:07:30 ID:4qkiNZ/50

まー、安くなるんだろうさ>>87

http://kyushu.yomiuri.co.jp/keizai/detail/20100909-OYS1T00207.htm
福岡―関空５０００円、全日空系の格安航空検討

全日本空輸が、傘下に設立する格安航空会社（ＬＣＣ）で、関西国際空港と首都圏の空港を結ぶ路線の運賃を５０００円前後とする方向で検討していることが８日、わかった。
競合する鉄道や高速バスの顧客を奪いたい考えだ。

全日空は近くＬＣＣの設立を正式に発表する。関空を拠点に２０１１年度中に国内線と国際線の運航を始める計画。
具体的な路線は今後決めるが、国内線では、関空―成田便や関空―福岡便などを５０００円前後、関空―那覇便を８０００円前後で運航する案が有力とみられる。
（2010年9月9日 読売新聞）

福岡関空が5000円程度って言うんなら、
羽田札幌も着陸料の比較ではほぼ同じだから、
（http://www.kksk.jp/proposal/pdf/hb12_20050331_1a.pdf）
それなりの金額になるんだろうな

札幌延伸事業が決まりそうになったら、羽田新千歳に7000円とかで就航させる
それでおしまい

90 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 23:25:25 ID:S2imhvAZ0

>>89
だからさ、最安値だって何度言ったら分かるのよ。
全席数の1-2割の話してもしょーがないだろーが。

どこの航空会社のでもいいから、それで儲かるって言ってみろよ。
儲からない数字はいくらでも示せるからさ。

91 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 23:30:32 ID:4qkiNZ/50

>>90
韓国のチェジュ航空は、ソウルチェジュ島間（東京岡山に相当）を
5000円で４割のチケット、1割を早期割引で1500円、残りの3-4割を1500-4000円で販売してるんだと
全席数の1-2割が1500円って事な

ANAのLCCも通常期の正規料金が、
http://kyushu.yomiuri.co.jp/keizai/detail/20100909-OYS1T00207.htm
↑これってことな
ま、更に格安料金が設定されるのは間違いないだろうな
2011年度には運行開始らしいから、春くらいまでに運賃体系が出てくるかもね
ま、気長に待ってみてはどうかね？（笑）

92 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/03(水) 23:32:01 ID:4DSQ1cYnP

>>91
朝鮮人向けの格安航空だろ？距離と羽田の着陸料を考慮したらそのレベルは無理。
つか朝鮮に詳しいなお前。朝鮮人？

93 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 23:35:05 ID:4qkiNZ/50

>>92
羽田の着陸料をカウントするとB767-300で600円増くらいだがなにか？

94 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 23:43:27 ID:cQ++YIAy0

子会社のＬＣＣは正規運賃を飛ばしてる飛行機会社にとっては自己矛盾でもあるわけだ。
ドル箱路線でボッタクリにいいだけボッタ食って其の甘い汁を自ら捨て去るような子会社ＬＣＣを
同じドル箱路線へのＬＣＣ就航は中学生が考えたっておかしいと思うだろう。
ＬＣＣはそれなりの内容になる。
つまり、ドル箱路線とは直接競合しない路線になるか、
沖止め専用とか不便なサービスに限定されるだろう。
羽田にはおそらくほとんど就航しないし、就航させない。
ＬＣＣにどうしても乗りたければ、成田までの移動が前提になるだろう。

95 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/03(水) 23:46:58 ID:4DSQ1cYnP

>>94
マイレージ切捨て、撤退、初期コストを関空に押し付けとかのネタが転がってるぽ
http://d.hatena.ne.jp/MayField/20100911#lcc

>>93
さて、ここで問題です。



空港への支払いは着陸料だけで済むでしょうか？

96 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 23:49:23 ID:cQ++YIAy0

つまり、子会社が運営するＬＣＣの本当の意味は、親会社が運営する外国路線への乗り継ぎのための
格安国内タクシー代わりということだ。

97 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 23:54:24 ID:4qkiNZ/50

>>94-96
いつもどおりの自演でバカバカしいんだが

ま
http://kyushu.yomiuri.co.jp/keizai/detail/20100909-OYS1T00207.htm
http://www.kksk.jp/proposal/pdf/hb12_20050331_1a.pdf
を見る限りは、羽田新千歳間は、正規料金が7000〜8000円程度のLCCが可能だという事さ

ご苦労だね（笑）

98 名前：名無し野電車区：2010/11/03(水) 23:56:29 ID:C1ro6y9p0

>>97
その持論、エアライン版でも言ってみてくれよ。

99 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 00:01:38 ID:4qkiNZ/50

>>98
エアライン版：×
エアライン板：◎

お前は、まず日本語の勉強からな

100 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/04(木) 00:02:45 ID:oHyrcA++P

着陸料さえ払えば路線を運行できると思ってるとはw

101 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 00:04:55 ID:6tflHytU0

>>100

>>92「距離と羽田の着陸料を考慮したらそのレベルは無理。」
ここ、笑うとこだったようだな？

相変わらずバカだな
絶望して自殺すんなよ、面倒くさいからよ（笑）

102 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 00:05:27 ID:nXNNW0Fo0

>>99
おう、わりいわりいwwww

でもさ、んな自信たっぷりだったらできるよな？
つまらんミスを突っ込むくらいだからなw
とりあえず明日までその持論エアライン板にも出してないようだったら、
俺がお前の持論をそこにバラ撒いてみようか？

103 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 00:12:51 ID:6tflHytU0

あー、そうだ>>92
円とウォンの対ドルレートを考えて、ジェット燃料購買価格の比較もやってみるといいよ

http://www.ocab.mlit.go.jp/news/kanri/pdf/hiroshima.pdf
前レスで紹介した↑のp7に載ってる停留料や保安料とかあっという間に吹っ飛ぶからよ


モノを知らないってのは哀れなもんだな（笑）

104 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/04(木) 00:14:56 ID:oHyrcA++P

いつから羽田空港は広島空港と呼ばれるようになったんだろうかw

105 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 00:16:20 ID:xgrmu5Iz0

ID:6tflHytU0

106 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 00:17:33 ID:T14O9Ar90

ＬＣＣが成田や関空などと主な国内地方空港を結ぶようになると、国内ＬＣＣから、
外国航空会社ＬＣＣへと、乗り継ぎが可能になる。
その結果、海外旅行者は地方から淫ﾁｮﾝ経由で海外へ行く意味がなくなり、
成田や関空から直接飛ぶようになる。
羽田は、もともと首都圏に近いため、その需要だけで満杯となり、
ＬＣＣを受け入れる枠は捻出できないし、羽田を発着するＬＣＣは、
「格安」の設定は行わないだろう。おそらく、普通運賃の３割引からギリギリ事前購入で半値程度が限度となるし、
便の設定も需要の高い時間は外されたものになる。
ＬＣＣは、羽田のハブ空港化と、成田の地位低下救済のために役立つだろう。
新幹線とは直接関係ない。
特に、羽田千歳と東京札幌の完全二重化される北海道の交通は一層流動が増加することが予想され、
そこに僅かな枠のＬＣＣが上乗せされたところで、単なる「時間限定数量限定のお買い得品コーナー」みたいなもので、
客寄せと話題作りのお慰み程度のもの。

107 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 00:18:01 ID:6tflHytU0

>>104
ほらゴミ

円とウォンの対ドルレートを考えたジェット燃料購買価格の比較はどうした？ボケ

算数が出来なくて社会常識もないと哀れなもんだな（笑）

108 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/04(木) 00:19:02 ID:oHyrcA++P

>>107
広島と羽田の区別つけてから出直せよw

日本の国内線には朝鮮は参入できないから意味無いのだし。

109 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 00:23:34 ID:d20hUdkh0

まあ別に8000円じゃなくてもいいけどな。仮に現状と同じ12000円だとして新幹線は生き残れるかな。
当然ほんの僅かな混雑期を除いて直前購入でも12000円で利用できると仮定してたが。そうなったら好き好んで
2倍高くて3倍遅い新幹線を使う馬鹿は居るかな。馬力の馬鹿でも金がもったいないって言いそうだけどｗ

110 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 00:23:52 ID:6tflHytU0

>>108
お前、もしかしたら、羽田と広島で停留料や保安料が違うとか思っちゃってるの？
そこら辺、どうよ？
正直に語ってみれや
な？どうよ？

111 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 00:24:59 ID:uzo85h9f0

> 2倍高くて3倍遅い新幹線
はいはい、NG行きね

112 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 00:28:01 ID:T14O9Ar90

国内地方空港と、羽田や成田を結ぶＬＣＣは実現すれば地方の活性化には大変役立つ。
地方都市の住人が東京などに出る回数は確実に増えるし、
それまで大変高額だった地方空港と羽田などを結ぶ航空運賃が大幅に安くなり、
金が浮くので、その分消費がほかに回る。
たとえば、田舎空港から成田に行き、成田から都心に戻っても時間は少しかかるが、
費用は大幅に浮くので、帰りに新幹線を使っても十分元が取れるたため、
新幹線の利用回数も増えるだろう。
ＬＣＣの地方空港路線は新幹線ほど本数はない。

113 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 00:29:31 ID:3EelIeB20

早期購入に対するインセンティブ(早く買うの安い、直前は高い)を失くすってのはありえんだろ

114 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 00:31:41 ID:PbgeCNMF0

それでLCCってヤツはいつごろ普及するんだ？
なんか札幌着工はいつごろか？　と同じような感じだな。

115 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/04(木) 00:33:21 ID:oHyrcA++P

>>110
http://www.mlit.go.jp/common/000042324.pdf
まず着陸料からして引き下げ食ってるから異なる。

>>112
いいから国内線は国内航空会社しか就航できない現実を踏まえて、関空みたいな路線撤退の相次ぐ
アホ航空も除外して、羽田〜新千歳での最低料金とやらを提示しろよ。

116 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/04(木) 00:36:30 ID:oHyrcA++P

http://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/08_shingikai/16_kokusaikyoten/h190216_img/03.pdf

まぁ、先進国ってなこんなもんです。

117 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 00:38:22 ID:T14O9Ar90

将来的に国内線ＬＣＣが徐々に国民に広く受け入れられて定着し、
それまでＬＣＣを設定していなかったドル箱路線への就航要望が強くなってくることは十分予想される。
そうなると、正規運賃ボッタクリ運賃との両立を果たさなければならないため、
ＬＣＣ増便もする代わり、正規運賃飛行機はＬＣＣとの差別化を図るため
さらに様々なサービスを孵化してＬＣＣとは別物です、という戦略をとるようになる。
新幹線は、沿線区間のどの駅からも利用者を取り込めるため、
飛行機都はどっちみち直接競合することはなく、再速達便の停車駅を北関東にも設定することで、
飛行機との競合相手ではないだろう。
今のような原始的なサービスでさえ、あれだけ利用されている。
それにＴＧＶの欧州路線並のサービスを付加したら、新幹線はまた別の競争力を持つ。

118 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 00:40:24 ID:6tflHytU0

>>115
おまえホントにモノ知らずのバカだなぁ
http://www.cab.mlit.go.jp/tcab/img/information/20100415/haneda/kitei.pdf
と
http://www.ocab.mlit.go.jp/news/kanri/pdf/hiroshima.pdf
較べてみろや

それからよ、着陸料と、停留料や保安料の一人当たりを、B767-300とかで較べてみろや
停留料や保安料を持ち出す事がどんだけ馬鹿げてるか分かるからよ

ウォンが安くて、ジェット燃料高騰にあえいでいる韓国が、ソウルチェジュ島間1500-5000円を達成できてるのに
バカだなーお前（笑）
ホントに世間知らず（笑）

119 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 00:43:40 ID:6tflHytU0

>>116
てか、ソウル仁川と成田で2割も違ってねーんだけども
それと、まさか、国際線と国内線の着陸料をごっちゃにしてねーよな？お前（笑）

120 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/04(木) 00:44:04 ID:oHyrcA++P

>>118
その規定より新しい日付で引き下げが告示されてるのは無視か。

ウォン安って言っても日本円に換算してる時点で関係無くなるしな。

121 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/04(木) 00:45:53 ID:oHyrcA++P

>>119
朝鮮と日本をごっちゃにされてもな・・・

122 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 00:50:25 ID:6tflHytU0

>>120
着陸料は引き下げされてるんだが
停留料や保安料がどこに引き下げされてると？
>>115の
http://www.mlit.go.jp/common/000042324.pdf
のどこを見ても停留料や保安料の引き下げには触れてないようだけども
バカの目にはそう読めるんだ？（笑）

>>121
>>116で自分の出した資料で自爆するとは相変わらずオバカちゃんで笑えるもんだな（笑）

123 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 00:53:23 ID:T14O9Ar90

ＬＣＣ向けに使用される飛行機の機種は、おそらく年数の経過したものを座席数を増やし
余計な設備を撤去したものを使用するようになるのではないかと思われる。
最新型機種を投入する正規運賃ボッタクリ路線とは区別される。

124 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/04(木) 00:55:03 ID:oHyrcA++P

>>122
> 着陸料は引き下げされてるんだが
お、やっと一歩前進したな。

> 停留料や保安料がどこに引き下げされてると？
ま、少なくとも朝鮮とは違うからな。

で、LCCってどうやって低コストを実現すんの？
国外のキャリアは国内線に就航できないのに。

125 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 01:00:30 ID:d20hUdkh0

現実に航空料金は下がる一方なのにLCCは無理だ、8000円は無理だしか言えないのか鉄馬鹿はｗ
札幌新幹線の方がよっぽど無理だろう。経営が成り立つ見込みが全く無い。
だいたい日本の新幹線みたいな全線新規で高架の超馬鹿高コストの高速鉄道をまるで需要が見込めない地域に
建設したトンデモ馬鹿国家ってあるのか。ヨーロッパを見ても南朝鮮をみても需要やコストを無視して最初から全線
新規で建設するような間抜けなことは一切やってないようだが。海外は標準軌がおおいからいわゆる在来線を
部分的に使ってコストを抑えながら需要をみて先をどうするか決めてる。狭軌の日本はどうすればいいか。
答はひとつ、需要が無く収益の見込みがないところには建設しない、在来線と航空に任せることだ。

126 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 01:00:56 ID:6tflHytU0

>>124
は？

お前バカ？

停留料や保安料が広島と羽田で違うって大恥かいちゃったな？（笑）

バッカだなー（笑）

着陸料は空港ごとに違うとか引き下げられてきてるってのは、とっくに指摘してるんだが
頭悪いんじゃねーの？

ANAのLCC会社は国内法人で
http://kyushu.yomiuri.co.jp/keizai/detail/20100909-OYS1T00207.htm
こういうことな

ま、小学校に戻って国語の勉強からやり直しだな、坊やは（笑）
イタイ子だろ？恥ずかしいだろ？絶望して自殺すんなよ（笑）面倒だからよ（笑）

127 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/04(木) 01:04:49 ID:oHyrcA++P

>>126
お前は涙目だから読み間違ってるかもしれんが、羽田〜新千歳なんて一言も書いてないわけよ。

>>125
いやトンネルが大半なんだけど・・・

128 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 01:10:09 ID:6tflHytU0

http://kyushu.yomiuri.co.jp/keizai/detail/20100909-OYS1T00207.htm
関空那覇が8000円って言うなら、
距離がずっと短い東京札幌間は燃料費は少なくなる
しかも関空より羽田の方が着陸料は安いわけ（那覇よりは新千歳の方が高いわけだけどもな）
http://www.kksk.jp/proposal/pdf/hb12_20050331_1a.pdf

>>127
停留料や保安料が広島と羽田で違うのはどうなった？ボク間違いましたって土下座すんのか？バカ（笑）

そこら辺を考えると、東京札幌間は7000-8000円程度の正規料金が可能なんだろうさ

129 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 01:11:39 ID:6tflHytU0

馬力のバカがキョドッてる（笑）

停留料や保安料が空港ごとに違うとか言いはって、データ見せられて泪目で開き直り中（笑）
挙げ句に、発狂して、持ってきたデータが全部的外れで自爆の連続（笑）

こいつまじバッカー（笑）

130 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 01:12:48 ID:MqoiL0iJ0

現実に新幹線の速度は上がる一方なのに360km/hは無理だ、4時間は無理だしか言えないのかLCC馬鹿はｗ

8000円LCCの方がよっぽど無理だろう。経営が成り立つ見込みが全く無いw

131 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 01:13:35 ID:T14O9Ar90

ＬＣＣが関空と他の空港との間で開設されるということは、
当然のことながら利用率の低迷する空港と、低価格飛行機の間で
何らかの合意があったのではないかと推測される。
具体的には、何らかの条件をつけたうえで着陸料を大幅に下げるとか、
別な利用料金の体系にするとかだ。
つまり、余った空港の利用枠を格安で使用する条件の話をつけたうえで、
低価格飛行機を就航させたということなのではないかと推測する。
その推測で考えれば、羽田などただでさえ利用枠が満杯で
外国航空路も開設希望が殺到している超絶人気空港に、格安飛行機が割り込むすきなど全くないことになる。
格安にして宣伝のために赤字で飛ばすなら別だが。

132 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 01:15:12 ID:d20hUdkh0

>>127
トンネルにすると既存の在来線を使うより安くなるのか。
全線踏切なしの超高コストを指摘してるのに本当におまえは馬鹿な奴だ。
安全管理が出来れば踏切を完全排除する必要は無いし。

133 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/04(木) 01:16:04 ID:oHyrcA++P

>>128
でさ、何で羽田〜新千歳に就航させようとしないわけ？
俺が先に掲げた関空の特殊事情が全く影響してないなら、羽田〜新千歳に就航させて
JALから客を奪い去ればいいじゃないか。このへん説明できない限りは駄目だね。


> 停留料や保安料が広島と羽田で違うのはどうなった？

言って無いけど。

134 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 01:16:14 ID:d20hUdkh0

>>130
おまえ面白いなｗ















もう寝る

135 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 01:17:10 ID:MqoiL0iJ0

↑（>>132）
話にならねえな馬鹿すぎｗｗｗ

136 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 01:18:34 ID:d20hUdkh0

>>135
腐れ池沼馬鹿に馬鹿と言われても何とも思わんよｗ

137 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/04(木) 01:19:18 ID:oHyrcA++P

>>132
> 全線踏切なしの超高コストを指摘してるのに

踏み切りは新設禁止だし、�`50億なんて安いもんだし。

>>136
鏡にむかって絶叫してると黄色い救急車につれていかれるからほどほどにしとけ。

138 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 01:19:40 ID:6tflHytU0

>>130
韓国のチェジュ航空は東京岡山間相当のソウルチェジュ島間で正規料金5000円な
そして、ANAは来年度中に関空那覇間8000円の予定な
ご苦労だねお前は（笑）

>>133
羽田新千歳には新幹線が出来てないからだろ。バカじゃね？お前
で、札幌延伸事業が決まりそうになった瞬間、LCC参入で着工をぶっつぶすってこと
ってか、まずは、来年度に、関空那覇間で実現化するってことだからな
再来年あたりに東京札幌間にも参入する可能性はあるだろうな（笑）
バカでクズだなお前（笑）


ほら、おまえ、停留料や保安料が広島と羽田で違うのはどうなった？
みんな見てるぞ（笑）
そんな事でごまかせると思っちゃってんのか？（笑）

バカでクズだなお前は（笑）

139 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 01:20:02 ID:MqoiL0iJ0

>>136
＞腐れ池沼馬鹿
自己紹介乙ｗｗｗｗｗ

こりゃあ傑作ｗｗｗ

140 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/04(木) 01:21:09 ID:oHyrcA++P

>>138
> 羽田新千歳には新幹線が出来てないからだろ。バカじゃね？お前

え？関空〜那覇って新幹線が出来てるの？

> で、札幌延伸事業が決まりそうになった瞬間、LCC参入で着工をぶっつぶすってこと

え？関空〜那覇って潰されるべき新幹線建設計画があるの？

141 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 01:23:22 ID:MqoiL0iJ0

>>138

＞韓国のチェジュ航空は東京岡山間相当のソウルチェジュ島間で正規料金5000円な
＞そして、ANAは来年度中に関空那覇間8000円の予定な

関空発着なんてニッチ路線を例に出して何の意味があるんだよｗｗｗｗｗ

これだからLCC馬鹿は(ry

142 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 01:25:15 ID:T14O9Ar90

ＬＣＣは、普通運賃飛行機と新幹線とは全く別物であるということ。
三者は相互に直接競合しないし、棲み分けてお互い別な客を運ぶ。
仮に千歳と羽田に片道５千円のＬＣＣが就航したら、
安酒片手に、ＬＣＣで都心に向かい、東京で道端に落ちている千円札とか
自動販売機の取り忘れ釣銭とかを一日がかりで集めて、またＬＣＣで戻る、
というようなことが可能になる。

143 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 01:29:38 ID:6tflHytU0

>>140
http://kyushu.yomiuri.co.jp/keizai/detail/20100909-OYS1T00207.htm
には関空―成田便や関空―福岡便という新幹線競合区間について
「競合する鉄道や高速バスの顧客を奪いたい考え」とある
関空那覇は確かに新幹線は通ってないし通る予定もないんだが
そんなところですらLCC化するなら、東京札幌間をLCC化しない保証はますますないわけだ

で？
停留料や保安料が広島と羽田で違うのはどうなった？
>>100,104,108,115は、笑えるごまかしだな（笑）
ゴミだなーお前（笑）

144 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 01:31:21 ID:6tflHytU0

東京札幌間正規運賃7000円じゃ、新幹線正規運賃の1/3だもんな

こりゃ、誰も新幹線には乗らねーわ

価格三倍、時間二倍だもんな（笑）

こんな赤字のもとは要りません（笑）

145 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/04(木) 01:32:00 ID:oHyrcA++P

LCCが北海道新幹線に対抗し得ないと仮定したって、開通は少なくとも10年は先の話、
だったらその十数年の間はLCCでJALを叩き潰したぶんだけ稼げばいいだけのことでな。
利益率を保てたとすれば、羽田〜新千歳での稼ぎを倍増させられる。これは捨て置けないだろ。

それに、本当にLCCで実績が確約されるものなんだったら、実績を上げてからのほうが
確実に新幹線計画を潰せる。

146 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 01:32:57 ID:6tflHytU0

>>145
で？
停留料や保安料が広島と羽田で違うのはどうなった？

クズ（笑）

147 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/04(木) 01:35:54 ID:oHyrcA++P

>>143
いや尚更おかしい。

関空〜福岡でJALからは奪わないの？

148 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/04(木) 01:36:51 ID:oHyrcA++P

>>146
どのレスで主張したか引用しろな。

149 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 01:37:18 ID:6tflHytU0

5時間以上もかかる新幹線だよ（笑）

飛行機は3時間20分くらいで100分早い
し か も
価格が1/3

冬場の不安定さは散水消雪失敗で飛行機並

ま、札幌延伸事業の大義名分が損なわれてる事が明白になったってこったよ

>>147
どうした、ガキ？
停留料や保安料が広島と羽田で違うのはどうなった？

150 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 01:40:56 ID:MqoiL0iJ0

そう言えば、この前、旭川で山に激突しそうになってたよなあ。

大手でさえこういうことがありうる。

かつての米バリュージェットを思い出させるような激安LCCの天下になったりした日には、
激突しまくりだろうなｗｗｗｗｗ

いっくら安くても、あの世行きなんて誰も乗りたくない（LCC馬鹿を除く）ｗｗｗｗｗ

大手航空が衰退していたら、あとは新幹線しか選択肢はない。

まあ、LCC台頭は、新幹線にとって強力な追い風だ。

151 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 01:42:03 ID:6tflHytU0

札幌延伸事業の二大アドバンテージってのは
◎開通により飛行機運賃を牽制できる
◎特に冬場の航空の欠航遅延を穴埋めすることができる

だったんだが、
飛行機運賃はLCC化で、新幹線が追随できない地点まで下がる事が濃厚
散水消雪失敗で、冬場の遅延運休が飛行機並になる（完全シェルター化だと更にB／Cが悪化で着工不可）
ってことで、二大アドバンテージが消失


ま、作る意味がなくなったって事

あ、そうそう、対東北だとか道央道南の移動時間短縮については価値があるけども
そもそも流動数が少ないので採算性がなくてメリットがないってこと

ま、まとめるとこんなかんじ

152 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/04(木) 01:44:24 ID:oHyrcA++P

>>150
LCCならぬLQCっていうらしい。

ま、どうせLCCはレガシーキャリアが居ないと成立しないわけだし。

153 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 01:47:50 ID:MqoiL0iJ0

>>151
もっとも大きなアドバンテージは、安全です。

154 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 01:52:13 ID:6tflHytU0

それにしても
http://www.kksk.jp/proposal/pdf/hb12_20050331_1a.pdf
これを見ると、「国内線着陸料」の新千歳や羽田についてのよそとの比較が一目瞭然だからな

関空福岡5000円とか関空那覇が8000円なら、羽田新千歳も似たような料金が可能だって事が理解できる

いままでさんざん、新千歳や羽田の着陸料ガー着陸料ガーと吠えてたバカは、これで一掃（笑）
ゴミ箱へポイっだ（笑）

155 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 01:56:14 ID:MqoiL0iJ0

頭がまともな人間なら、いっくら安くても、あの世行きなんて乗りたくない。

いままでさんざん、所要時間ガー運賃ガーと吠えてたLCCバカは、これで一掃（笑）
ゴミ箱へポイっだ（笑）

156 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 02:00:40 ID:MUwEbo9G0

でもやり方によっちゃぁ、新千歳〜羽田間は1万円以下でペイできるんですかね？
もしできるんなら、今の航空会社がいかにぼったくっているかって事にもなるし。

157 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/04(木) 02:03:41 ID:oHyrcA++P

>>156
http://www.ana.co.jp/ir/kessan_info/kessan_tan/pdf/tan_100430_2.pdf
22年3月期で赤字なんだから限界なんじゃない？

158 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 02:06:28 ID:6tflHytU0

>>155
なるほど

じゃ、函館まで在来線でそこから新幹線でいいじゃんなあ（笑）

>>156
できるんじゃね？
関空那覇が8000円、関空福岡が5000円って言い出したくらいだから

>>157
よ、軽い馬鹿（笑）
停留料や保安料が広島と羽田で違うのはどうなった？
着陸料以外にどの名目でいくらかかって、それが羽田と新千歳だけ特別に高いのか？
ソース付きで教えてくれや、ボケが

159 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 02:21:59 ID:MqoiL0iJ0

>>158
＞じゃ、函館まで在来線でそこから新幹線でいいじゃんなあ
ところがそうはいかないんだな。
やはり在来線では時間かかりすぎ。
新幹線が求められることになる。

160 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 02:23:39 ID:6tflHytU0

>>159
ま、B／C1未満だと着工不可能だから
残念だったな（笑）

飛行機事故が心配なら、在来線で新函館まで行ってそっから新幹線でゴーだ（笑）
良かったな、お前（笑）

161 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 02:29:29 ID:MqoiL0iJ0

ああ哀れ、LCC馬鹿ちゃんは気づいてないようだが・・・

LCC馬鹿ちゃんが恋焦がれるLCCの正体はLQCｗｗｗｗｗ

料金8000円、1時間以内で天国に行けますｗｗｗｗｗ

162 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 02:31:43 ID:2fQePQGL0

旭岳にジェット機が激突しようが、LCCが全滅しようが、サッポロに新幹線が来ることはない。

163 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 02:35:14 ID:2fQePQGL0

ちなみに旭岳にジェット機の件は、札幌航空管制部（丘珠）の指令ミス。
むしろANA操縦士の俊敏な操作によって難を逃れた。

164 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 02:38:34 ID:6tflHytU0

てか、ANAが国内線LCC会社を設立して早ければ来年度中にLCCが就航するのが濃厚ってのは事実だし
そこから考えると、東京札幌間は7000-8000円でLCCが成立するってのも何の不思議じゃないわけなんだが

しかも、それってone of themで、LCCが札幌東京に就航しなくても
東京札幌間が５時間以上かかって、飛行機より100分も長くて、新幹線シェアが1割程度になるという事や
散水消雪失敗で、冬場の定時性が失われる可能性が濃厚だという事から、札幌延伸事業それ自体が赤信号点灯なことには何もかわりがないわけだしな

LCCしか突っ込みどころがなくなったってのが哀れだな

165 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 02:39:42 ID:MqoiL0iJ0

＞ANA操縦士の俊敏な操作によって難を逃れた。

そう、その通り。

これがもし、LQCの掃除夫兼ボンクラパイロットだったら？？？

166 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 02:44:13 ID:MqoiL0iJ0

どっかーん
んがっ
てなところだろーなｗｗｗ

167 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 02:44:52 ID:MUwEbo9G0

>>163
ちょっと簡単に言うなよ。札幌航空管制部（丘珠）の指令ミスで
下手したら大惨事になっていたかもしれないのに。

168 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 02:51:15 ID:2fQePQGL0

>>165
カンケイ無い、航空会社やパイロットの国籍などカンケイない。
とっさの判断力というのは、その人間の特性から来るもの。
LCCパイロットには、世界のマイナーな会社で飛びまくっていたベテランが多い。
但し日本の管制の英語の発音は最悪らしい。　

169 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/04(木) 02:55:08 ID:oHyrcA++P

とにかくなー。LCCが有効であることを証明するには、

１、LCCを外挿しない料金差モデルで、料金が対新幹線シェアの変動に有意であることを論証する。
２、料金差モデルが条件を統一して採取したデータによる時間差モデルと乖離しないことを論証する。
３、LCCを外挿た料金差モデルで、対新幹線シェアがどれだけになるか示す。
４、LCCの料金体系が成立する条件を示し、これが羽田〜新千歳線の条件でも成立することを示す。

くらいが必要なんだけど、１、２、３からして集めれば集めるほど反証になってしまうからな。

170 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 02:57:50 ID:MqoiL0iJ0

>>168
本当に腕のいいパイロットだったら、
給料が安くて掃除までさせられるようなLQCに留まらず、
大手で飛ぶだろｗｗｗｗｗ

171 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 03:04:16 ID:2fQePQGL0

PULL UP!の警告音声が流れたら、そっちを信じて即座に機首を上げるというのは常識。
機首上げのほうが間違いだったとしても自機の上に別の航空機が居ない限り事故にはならないから。
旭川のような2000ｍ級の山が隣接する空港にランディングアプローチをかけている時にボサーっとしているパイロットは皆無で、
どのパイロットも「もしかしたら山が・・」の危機感は持っているはず。

172 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 03:09:59 ID:6tflHytU0

>>169
よ、軽い馬鹿（笑）
停留料や保安料が広島と羽田で違うのはどうなった？
そんな基本も知らない馬鹿がなに語ってもな（笑）

5時間以上かかる新幹線が飛行機と100分以上の時間差になってる時点でシェアが1割に届かないわけだから
その時点で、着工は中止なんだわ（笑）
LCCで価格が三倍は最後の一押しって事な（笑）

馬鹿だから理解できねーんだな（笑）あまりにイタイ子だね

173 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/04(木) 03:15:23 ID:oHyrcA++P

>>171
ほんとにそれが何時でも期待できるんだったら、航空機の事故はもっと少なかったろうに。

174 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 03:19:56 ID:2fQePQGL0

>>170
腕がいい悪いと、大手、マイナーの関係はない。
大手の入社試験に落ちただけ。

実を言うと、新幹線の運転もジェット機の操縦も首都高をクルマで運転するよりずっと簡単なんだよ。
簡単にしておかないと、常に運転士なりパイロットなりの技量により乗客の命が脅かされることになる。
あんなデカイジャンボ機がそうしょっちゅう事故を起こさないのは、安全マージンが大きく設計されているから。
新幹線も同じ。
一言で言うとフェールセーフという。

175 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/04(木) 03:25:55 ID:oHyrcA++P

マイナーは育成を大手に投げてるわけでしょ。
大手依存だよねぇ。

176 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 03:26:18 ID:2fQePQGL0

あ、札幌新幹線？　１０年間は手付かずで放置されますよ。
だって作る財源がないんだから。
着工認可と財源の確保、このセットが無い限り杭一本打たれません。

177 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 03:32:24 ID:6tflHytU0

115 ：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] ：2010/11/04(木) 00:33:21 ID:oHyrcA++P
>>110
http://www.mlit.go.jp/common/000042324.pdf
まず着陸料からして引き下げ食ってるから異なる。

ま、停留料や保安料が空港ごとに違うとか思っちゃってるから、「まず着陸料からして」とか言い出したわけだよな
しかも
>>110は、
「羽田と広島で停留料や保安料が違うとか思っちゃってるの？」と聞いて、それに対して、「異なる。」と明言したわけだよ（笑）

それが、>>118でソース見せられ、おもっくそ泪目になって、
最後は>>133,148で「言って無いけど。」「どのレスで主張したか引用しろな。」だってよ（笑）

いつも思うけど、ホントにこいつばっかだよなー（笑）
まさに「軽い馬鹿」（笑）


「黄色い救急車につれていかれるからほどほどにしと」くのは、このイタイ子本人（笑）

178 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 03:44:25 ID:5bJY1POd0

財源がないんじゃなく、むしろ事業性に疑問があるんだろ。
だから永遠に着工されない。

179 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 03:51:41 ID:uzo85h9f0

>>176
それが事実なら航空機がどうのとか持ち出す必要性はないじゃん
わざわざその話題を持ち出したってことは、航空機にとって新幹線がいかに脅威かという
ことを自ら語ってるってことだよね

新幹線に反対する人間って、いつもこうだよね
航空機(LCC含む)には勝てっこない、最初言いながら、旗色が怪しくなくと突然
「何があっても無理です」と理由を述べるのを放棄するところが

180 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 03:56:45 ID:6tflHytU0

>>179
余裕がないのも、航空機に脅威を感じてるのもお前自身だと思うんだが（笑）
ま、ちっとはモチつけや（笑）

360km/hに失敗して、青函も140km/h縛りで五時間超かかる
そこが一番の失敗原因だから（笑）

181 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 03:59:43 ID:2fQePQGL0

新函館以北の事業性に疑問が無ければ、スイスイ事が運ぶわけだが。
LCCなんてのはダメな札幌延伸に対するダメ押しパンチみたいなもので、
LCCが出てくるから中止になったというのではない。
札幌市の位置がもう少し（あと１００ｋｍ）函館に近かったらなあという後悔は残る。

182 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 04:02:51 ID:2fQePQGL0

>>179
悪いけどあんた心が動揺し過ぎ。

＞航空機にとって新幹線がいかに脅威か
↑
こんなアホなこと書くんじゃない。
お仲間にもバカにされますよ。

183 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 04:05:33 ID:6tflHytU0

>>181
なんせ新函館以北の沿線が、ほとんど無人地帯だからね
都市間を線で繋ぐ利点が著しく損なわれてるのが北海道新幹線の特性
そりゃ飛行機の方が効率よいってわけだよね

184 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 04:07:59 ID:uzo85h9f0

>>181-182
> LCCなんてのはダメな札幌延伸に対するダメ押しパンチみたいなもので、
だったら航空機との差異は語る必要がない
放置しておいても札幌延伸はポシャるんだから

なのになぜ、わざわざ航空機の優位性を語ろうとするのかそこが疑問なのだ
普通に考えると、航空機の優位性を語らないと延伸が現実味を帯びてしまうという
事実を恐れているから、としか見えないんだが

185 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 04:11:21 ID:6tflHytU0

>>184
最後のだめ押しパンチだけども、決定的だからなぁ（笑）
価格差三倍じゃ、誰も乗らねーって


残念でした（笑）


ま、時間の無駄遣いしないで、東京札幌間3：56のオナニーでもしてみせてくれや（笑）

186 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 04:13:48 ID:2fQePQGL0

>>183
そうなんですよねえ、新幹線の本来の特性である点ではなく面で結ぶという観点から大きく逸脱する。
国交省もこの点が一番のネックと考えていると思われる。

全国くまなく空港と新幹線は造るという方向ではなく、その地域の特性に見合った交通体系を整えていく。
これ前原さんが国交相の時言っていたし、馬渕大臣もほぼこの線を継承していくと見られる。

187 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/04(木) 04:14:10 ID:oHyrcA++P

>>179
> 航空機にとって新幹線がいかに脅威か

まぁ、ANA自身が「今のままじゃ全然太刀打ちできない」ってバラすくらいだし、
せっかくの東京対大阪もリニア計画が順調なもんで途絶が見えてきたし。

真面目にデータ取って論証しようとしたら自爆するだけだからこの調子なんでしょ。

188 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 04:34:31 ID:6tflHytU0

>>186
だよねー
B/Cが1未満じゃ、どうやっても無理だしね
青函140km/h制限も一度表に出ちゃったから、もう引っ込められないしね
札幌新函館の在来線がスピードアップして2：15とかで、新函館東京が3：50なら、あわせて6時間程度
これで充分じゃんね
それでお客が増えたら、改めて20年後くらいに考え直せばいいわな

>>187
>>177

189 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 04:37:07 ID:2fQePQGL0

>>184
あんたどこかカラダ患ってるのか？

＞航空機の優位性を語らないと延伸が現実味を帯びてしまう

現実味？？？？？？？　

こんな程度のキチガイさんばっかりかい？　鉄道マニアってのはｗ

>>187＞ANA自身が「今のままじゃ全然太刀打ちできない」

当たり前だろ。世界広しと言えども、800キロちょっとのフライトに未だにあんな正規運賃取ってるほうが異常。
いいだけドル箱路線からおいしい汁吸っておきながら、今更泣き言言っても誰も同情してくれないよ。
だから早々LCC別会社設立なんて言い出したんだろう。　

190 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 04:58:21 ID:2fQePQGL0

>>184
＞なのになぜ、わざわざ航空機の優位性を語ろうとするのかそこが疑問なのだ
＞普通に考えると、航空機の優位性を語らないと延伸が現実味を帯びてしまうという
＞事実を恐れているから、としか見えないんだが


だったら２ｃｈで札幌延伸の優位性を語ればいい。
そうしたら札幌延伸の現実味が帯びてくるんだろう？？　（かくばくしょう！腹イテーー

191 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/04(木) 05:01:44 ID:oHyrcA++P

>>177みたいな思い込みレスをされてもなw

ついでに言えば大阪対福岡では第五回幹線旅客純流動調査のデータでNITAS読み97分の時間差で
新幹線は航空のほぼ倍の時間かかってるにも関わらず、航空のほぼ倍のシェアになってる。
大阪駅〜博多駅で航空150分、鉄道185分だから35分差になるけどな。

料金で新幹線を叩き潰したとして、新幹線の担う年間229万人の流動をB-737（150人乗りと仮定しようか）で
運びきるには、搭乗率0.9として24往復くらいになる。ANA自体からも移転するとかなんとか
考えていくと、36往復とかの世界になるんだが、そんなに運行できんのかね？

外部補助なしで本当に5000円を実現して、尚且つ新幹線を叩き潰せたんなら北海道新幹線は
まったく望みが無いのが証明されるわけだが。LCC厨は自信があるなら黙って待っておけばいいじゃないか。
こっちは「８月に中止の決定なんか出ない」つってザマーが土下座すんのをゆるゆる待ってたんだし。

192 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/04(木) 05:02:36 ID:oHyrcA++P

> 大阪駅〜博多駅で航空150分、鉄道185分だから35分差になるけどな。

これは駅すぱあとね。

193 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 05:09:47 ID:6tflHytU0

>>191

>>110
「お前、もしかしたら、羽田と広島で停留料や保安料が違うとか思っちゃってるの？／そこら辺、どうよ？／正直に語ってみれや／な？どうよ？」

↑これに対してKC57=馬力の馬鹿が↓

>>115
>>110
http://www.mlit.go.jp/common/000042324.pdf
「まず着陸料からして引き下げ食ってるから異なる。」

↑
この「異なる。（明言）」ってのは、「羽田と広島で停留料や保安料が「異なる」」という事だと思うんだが（笑）

そんで>>118でソース見せられ、おもっくそ泪目になって、
最後は>>133,148で「言って無いけど。」「どのレスで主張したか引用しろな。」だってよ（笑）
そして>>177のまとめにたいして
>>191
「>>177みたいな思い込みレスをされてもなw」だってよ（笑）

すげー思い込みだなぁ（笑）

194 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 05:10:21 ID:mhbXmXB70

だめだねえ、LCCがLCCであるためには、
高い搭乗率、短い駐機時間、安い整備費、安い給料、それと安い着陸料。
まあ、着陸料なんかコスト全体の1%の差になるかどうかってところだから、
大して意味ないのだが。

搭乗率が100%になることはないし、機体償却がゼロになることもない。
燃料代もかかれば整備費もかかるし、給料だって機長を500万円にするわけにはいかない。
結局どんなに努力したって、採算ラインは1万円。
スカイマークの中期計画見りゃすぐ分かる話。
B737-800に揃えて上記の努力を全てやったところで、片道平均1万円。
適正利益を乗せたら1万2000-3000円。
しかも、この運賃は、大手の影に隠れてニッチを狙うから可能な額。

波動需要でプレミア払う客込みで平均すれば、相変わらず1万後半だよ。
貧乏人はLCCで結構だが、運行コストが低い鉄道の場合、空気乗せても痛くもない。
運賃の設定はプレミア客中心で構わない。それでも十分ペイするからね。
値下げなんかして墓穴掘る必要はさらさらないんだよ。鉄道はね。

195 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 05:31:56 ID:6tflHytU0

>>194
>>128

196 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 05:34:22 ID:2fQePQGL0

>>194
↑
狡猾な詐欺師。　

＞運行コストが低い鉄道の場合、空気乗せても痛くもない。

それは新幹線施設、何から何までまるごと誰かが無償でプレゼントしてくれたらな！！

札幌中止が現実味を帯びてくると、そんな見え透いたウソも平気でつくのか。

言っておくがここは２ｃｈ、何を叫んでも一切決定権者には届かない。

新幹線オタの最後の断末魔か？　まさにお前らお祭りの見世物小屋のピエロみたいだなｗ

お前らの存在自体が見世物なんだよ！

197 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 05:43:22 ID:2fQePQGL0

２ｃｈで優位性を語るだけで新幹線が出来ると信じているエセ宗教の出身者とか、
子供でもわかるようなウソを平気で吐いたり、

完全なる終末期患者だなｗ

明るいニュースが全くないから心の重心を失いかけているんだろう。

198 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 05:58:40 ID:okpTx4y2O

>>168
クソワロタｗｗｗ
>LCCパイロットには、世界のマイナーな会社で飛びまくっていたベテランが多い。
但し日本の管制の英語の発音は最悪らしい。　

メジャーでなくてマイナーな会社で飛びまくってたってかｗｗｗｗ
マイナーな会社でどうやって飛びまくれるのか、是非説明してくれｗｗｗ

>但し日本の管制の英語の発音は最悪らしい。　

知ったか丸出しｗｗｗクソワロタｗ

199 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 06:00:24 ID:2fQePQGL0

LCCが痛くも痒くもないなら、炭素税がどうたらこうたら書く必要も無いし、
旭岳に激突の話も必要ないわなｗ

それだけLCCの現実味と航空業界の低価格の波に恐れている証だろ。>>184
オマエ>>184は思いつきで心の中をさらけ出して墓穴を掘るタイプなｗ

札幌延伸の現実味があるというなら、大船に乗った気分で待っていればいい。
でも4半世紀も待てるか？？

200 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 06:31:00 ID:2fQePQGL0

>>198
クソ笑う前に航空業界を勉強することだ。
通り一遍の是非説明くれだと？
インターネットに繋がってるんだろ？
調べてから人に聞けや。マイナー君。

201 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 06:39:36 ID:2fQePQGL0

フラッグキャリア以外では飛び回れないって？
自己墓穴君ばっかりじゃん。

日本の管制官のジャパニーズ英語と外国人パイロットの発するなまり英語。
母国語ではない英語をやりとりする日本人にはとてもたいへんなことなんですよ。

日本人なら青森弁も鹿児島弁もどうにかわかるでしょ？
でも日本語を習いたての西洋人にわかりますか？

特に経験の浅い管制官には解読不可能なケースも出てくるんです。

202 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 06:41:21 ID:okpTx4y2O

>>183
嘘こけｗｗｗｗ

203 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 06:42:37 ID:okpTx4y2O

>>201
ワロタｗｗｗｗｗｗ

204 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 06:49:47 ID:2fQePQGL0

嘘こけダブルダブルダブル
ワロタダブルダブルダブル

サル以下ですね！　というか北朝鮮の管制官以下

205 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 07:00:29 ID:okpTx4y2O

>>204←航空管制やら業界知ってるふりのクソニートｗ
仕方ないか。毎日ヒマでＰＣに向かってカタカタしないと寂しい人だからｗｗ

206 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 07:04:07 ID:MqoiL0iJ0

そう言えば、この前、旭川で山に激突しそうになってたよなあ。

大手でさえこういうことがありうる。

かつての米バリュージェットを思い出させるような激安LCCの天下になったりした日には、
激突しまくりだろうｗｗｗｗｗ


いっくら安くても、あの世行きなんて誰も乗りたくない（LCC馬鹿を除く）ｗｗｗｗｗ


大手航空が衰退していたら、あとは新幹線しか選択肢はない。

いままでさんざん、所要時間ガー運賃ガーと吠えてたLCCバカは、これで一掃（爆笑）
ゴミ箱へポイっだ（爆笑）

207 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 07:05:17 ID:MqoiL0iJ0

ああ哀れ、LCC馬鹿ちゃんは気づいてないようだが・・・

LCC馬鹿ちゃんが恋焦がれるLCCの正体はLQCｗｗｗｗｗ

料金8000円、1時間以内で天国に行けますｗｗｗｗｗ

208 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 07:05:31 ID:okpTx4y2O

LCCパイロットには、世界のマイナーな会社で飛びまくっていたベテランが多い。
但し日本の管制の英語の発音は最悪らしい。　

怖くてLCCなんか乗れないな。
しかし、なんだ？日本の管制って？オレは航空管制とか航空管制官なら知ってるがｗ

209 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 07:13:13 ID:okpTx4y2O

>>206
そうなんだよね。やっぱり運賃高いところはそれなりに、安全確保の為の施策を国の基準以上にしてたり、練習する為の施設あったりするからね。
LCCはそこが問題。怖くて乗れないよ。

210 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/04(木) 07:17:37 ID:oHyrcA++P

ハイイールド客、需要変動分、訓練施設の初期投資、とにかく大手におっかぶせて寄生するしかないかんね。

211 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 07:45:08 ID:6tflHytU0

>>210
>>193

212 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/04(木) 08:33:23 ID:oHyrcA++P

運賃に効く科料には、着陸料のほかに停留料、給油施設使用料、手荷物取扱施設使用料、
搭乗橋利用料、PSFCがある。うち三つは空港ごとに異なる。

着陸料がどうたら言われる理由は別にあるんだがそれはもう資料挙げたからいいや。
国際線では↓の通り。
http://www.etour.co.jp/air_tax/asia.html

213 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 09:02:14 ID:+fYQggz40

ID:6tflHytU0は他スレでKC57の陰口を言い立てて回るチキン野郎ｗｗ

「ねぇねぇ、○○くんてさーバカなんだよー」ってか。
恥を知ってるイイ大人のやるこっちゃねーわ。

214 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/04(木) 09:26:25 ID:oHyrcA++P

>>213
彼の唯一の生き甲斐を否定してやるなよw

215 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 09:28:03 ID:CftBy6Qfi

しっかしさあ、おまいらもオールナイトでよく語るよな。
昼間何やってるんだよ。

216 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/04(木) 09:29:19 ID:oHyrcA++P

寝なきゃなんとかなる。

217 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 12:33:46 ID:OKSwUvbti

新青森開業日の指定券取れたか？

218 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 13:03:29 ID:WbJ/l9DyO

試乗会で乗ったから別にいらない

219 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 13:11:09 ID:BjsBJyxM0

>>212
新幹線は何にも払わなくていいのになんであんなに高いんだ。ぼったくりだからかｗ

220 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/04(木) 13:59:53 ID:oHyrcA++P

>>219
> 新幹線は何にも払わなくていいのに

事実に反する。

221 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 14:04:31 ID:S3ujfP5D0

>>219
JRはいつから上下分離方式になったのか

222 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 15:22:21 ID:2fQePQGL0

とにかくアレだよ
整備新幹線にいいニュースが全くないから、鉄バカたちの心の支柱が無くなり精神的に追い詰められた証拠。


そこに持ってきてLCC８０００円なんか書かれたら、札幌死亡確定だもんな。

鉄バカが荒れる気持ちは理解できる。

223 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 15:23:10 ID:BjsBJyxM0

>>220
建設費は払わなくていいし赤字の在来線は自治体に押し付けられるし一体何を支払ってると言うんだ。

224 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 15:27:40 ID:2fQePQGL0

鉄バカって子供や幼児そのものだから、
レスを見るだけで心の動揺がすぐわかる。

よく言えば、「素直な性格」ｗ

225 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 15:51:32 ID:2fQePQGL0

鉄バカどもの「札幌まで新幹線」のバックボーンはほぼ無くなったわけだから、
「整備新幹線という法の定めがある」というなんとも気の抜けたコーラみたいな弱いもの。

１９７０年から４０年も待たされて、ここで着工認可が下りても財源がないというトホホものｗ

鉄バカどもは今後４半世紀も「法の定めがある！」と言い続けるのだろうか？

226 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 15:57:22 ID:2fQePQGL0

「札幌中止」と書けば違うと言い張る

ならいつ着工？いつ開業？　と訊けば「法の定めがあるからいつかは造る」という。

鉄バカってボケ老人並みに気の長い性格なのか？

227 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 16:06:57 ID:2fQePQGL0

>>202

新函館以北の沿線が、キハ４０がワンマン運行してるほとんど無人地帯なのに、反論は「嘘こけ」の一言だけ。
八雲、長万部、倶知安の人口を書かれるとすぐに泣いてしまう子供のくせにｗ

228 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/04(木) 16:09:31 ID:oHyrcA++P

>>223
リース料と諸税。自治体は税収は増えるしな。
事業税にしろ固定資産税にしろ、新幹線建設後のほうが高いんだよ。

229 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 16:14:21 ID:2fQePQGL0

あげくの果ては「この２ｃｈは北海土人が管理してるんだからアク禁にするぞ！」とケツまくるｗｗ

さすがは北海道クオリティーｗｗｗ

230 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 16:22:16 ID:BjsBJyxM0

>>228
税収ってアホ課ｗ
自治体に在来線押し付ける代わりに支払う税金の方が高いんだったら在来線を持ってた方が得だろう。
おまえ言ってることおかしいぞ。
そんな税金云々より建設費の方が圧倒的に巨額、返済は絶望的な額だろう。
盛岡-札幌間の建設費が何兆円になるかは誰にも分からんが仮に五兆円としてもそれに見合う収益を上げるのに
何百年掛るんだよ。

231 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/04(木) 16:29:19 ID:oHyrcA++P

>>230
> 自治体に在来線押し付ける代わりに支払う税金

そんな税金無いよ。

> 盛岡-札幌間の建設費が何兆円になるかは誰にも分からんが

新函館までほぼ確定してるのも知らないのかw
というか沿線自治体の負担額の決定法も知らないだろお前w

232 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 16:33:02 ID:2fQePQGL0

>>206
大手航空も衰退させてLCCをゴミ箱にポイしてやっと新幹線の夢が見られるようになるの？
ほとんど餓鬼の半泣きケンカといっしょだな、ボクｗ

233 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 16:34:23 ID:I2vRNIxEO

>>230
は？

在来線まで持ってたら両方の固定資産税を払うハメになるんだが？

整備新幹線施設の固定資産税はJRのものでもないのにJRが負担する仕組みだってわかってる？

234 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 16:36:58 ID:2fQePQGL0

ここまで絶望的になった札幌延伸を支持してノコノコ出てくる鉄バカってALL子供軍団なんだろ？

235 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 16:46:06 ID:BjsBJyxM0

>>231
おまえは在来線が自治体の所有になると税収が発生するから損にはならないというトンデモ理論をくりかえしてなかったか。

236 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 17:02:51 ID:2fQePQGL0

新函館以北無人地帯が200kmも続く馬糞新幹線をホイホイ造ってくれる政府があったら是非教えてもらいたい。

237 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 17:13:59 ID:2fQePQGL0

札幌市民は関心ナシ。
青森、函館は自分のとこに新幹線来ただけであとは知らん存ぜぬ。
わずかな財源は北陸の強い政治力で優先着工、残りゼロ。
政府は北海道に難題３つも持ち出して造りたくない理由固め。
航空業界は低価格化の流れは止まらない。


もうどこにも札幌開業に繋がる材料はない。

238 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 17:28:27 ID:2fQePQGL0

町村信孝当選したが、新幹線ごときで舞い上がれない悲惨な北海道の社会状況。
事実町村氏はむかしのように夢物語は語らなくなった。
４半世紀も先の絵空事を叫ぶと、自分の支持を失うことを知っているからだ。
道民は今の生活、遠くても１〜２年の間に困窮した生活をどうにかして欲しいと願っている。

もう北海道に「政治力で新幹線」という奥の手も使えない状況にあるのだ。

239 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 17:35:24 ID:G6PYFqEn0

はいはい、自分が正しいと思う気概があるならコテかトリ付けてね。
あとで逃げられなくなるリスクがあると思ってるからやらないんでしょ。

240 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 17:45:45 ID:2fQePQGL0

リスク？？？

札幌延伸を取り巻く絶望的な環境に逃げるとかリスクとかｗｗ
頭どうにかしてるの？>>239

そんだけ言うなら「出来ますよ」という材料を出してからにしてくれないか。

241 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 17:57:32 ID:DRNYASU40

>>239
そんなのがあるならそもそもここに来ないだろ。
鉄道路線・車両板で一つのスレに29回も書き込む正真正銘の「鉄バカ」なんだから。

242 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 18:02:11 ID:2fQePQGL0

どうせ追い詰められた鉄バカは「必死ｗｗｗ！」ぐらいしか書けないんだろ？
真昼間から仕事もしないでとか？

そういういつもの逃げ口上、もうこっちも飽きたよｗ

243 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 18:07:47 ID:2fQePQGL0

鉄バカの脳内って、追い詰められて絶望的になったら、必死チェッカーとアク禁ぐらいしか
回避方法がないらしい。

鉄バカたちの心地よいオナニー環境を邪魔する奴をどうにか排除したいんだろ。

でも残念ながらお前らのバックボーンって何もないんだよ。

唯ひとつ「整備新幹線として法に定めがある」・・・それ１点

244 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 18:40:53 ID:okpTx4y2O

>>229
ケツまくってんのあんただろｗｗｗスルーされたり、フルボッコになると荒らしに変身すんだからｗ

245 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 18:43:13 ID:okpTx4y2O

ワロタｗ>>236は地図も読めないみたいだｗｗｗｗ

246 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 18:43:15 ID:2Qb8fVvY0

>>212
国際線の資料を持ってきても何の役にも立たないわけだが

無様すぎる

247 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 18:44:49 ID:okpTx4y2O

>>246
QNHの意味すらしならいバカｗ

248 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 18:45:59 ID:YnjMD08y0

町村さんは今は野党だからだろ。

249 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 20:18:43 ID:okpTx4y2O

しかし、2fQePQGL0は本当に仕事したことないヒキニートなんだな。
北海道新幹線に反対してるが、ヒキニートに何の得があるんだろ？
実際にテメーが乗る訳でもない、テメーの払ってる税金が無駄遣いされる訳でもない。
単なるキチガイLCCヲタにしか見えないのだがｗｗｗｗ
ちなみに、ここにいる賛成派は間違いなく利用する。

250 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 20:21:50 ID:2fQePQGL0

>>244
フルボっ子？？
俺が？　鉄バカに？

冗談も休み休み言え！
追い詰められて絶望の淵に立たされた危篤患者（北の鉄バカ）が人様をフルボっ子にする能力があるのかいなｗ

やれるもんなら今すぐやってみれよ。

251 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 20:24:51 ID:2fQePQGL0

>>244
涙目になって「飛行機なんて山にぶつかるから怖くて乗れない」　ぐらいしか言えない餓鬼のくせしてｗ　ﾌﾟｯ !

252 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 20:24:58 ID:MqoiL0iJ0

2fQePQGL0のレスの多さ、異常すぎｗｗｗ
必死すぎｗｗｗ

キャンキャンと吠えまくる負け犬そのものｗｗｗｗｗ

253 名前：39：2010/11/04(木) 20:31:53 ID:SNrMSl1+0

>>39だけど、ちょっとエアライン板へ出張に行って来る。
結論が出たら帰って来る。

254 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 20:47:08 ID:2fQePQGL0

>>249
テメーの書いたそのレスを読み返してみ。
なんかおかしくないか？

いくら無駄事業でも、個人の腹が痛むわけでないので作らせてくれと言ってるのと同然。

＞ちなみに、ここにいる賛成派は間違いなく利用する。

ここに居る１０人にも満たない北の鉄バカがこぞって利用しても何の足しにもならない。
しかも利用するって何年後の話？
腰の曲がったジジイになるまで待ち続ける辛抱強さだけは関心するけどなｗ

255 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 20:54:41 ID:2fQePQGL0

「札幌中止」と書けば違うと言い張る

ならいつ着工？いつ開業？　と訊けば「法の定めがあるからいつかは造る」という。

鉄バカってボケ老人並みに気の長い性格なのか？


新函館以北の沿線が、キハ４０がワンマン運行してるほとんど無人地帯なのに、反論は「嘘こけ」の一言だけ。
八雲、長万部、倶知安の人口を書かれるとすぐに泣いてしまうエタの子孫のくせしてｗ

256 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 21:00:42 ID:2fQePQGL0

２ｃｈの管理は北海土民の失業対策だとよｗ

だから蝦夷植民地民を怒らせるとアク禁にするぞー！　かい？　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ !

257 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 21:04:14 ID:MqoiL0iJ0

何でこんなに必死なの？？？

やっぱり相当追い詰められてしまってるねｗｗ

258 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 21:08:00 ID:cWCfIddq0

外地の基地外のみなさまへ
今に始まった事ではないが、新幹線できた後には貧乏しかないのに。

259 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 21:30:36 ID:2fQePQGL0

>>257
生死の境を彷徨っている札幌凍結新幹線エタのオマエが、俺が追い詰められている？

いったい何に？？

260 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 21:33:31 ID:2fQePQGL0

>>257>>206ID:MqoiL0iJ0←アホ少年

　　　「ひこうき　やまにぶつかるから　こわくてのれないよ〜」

261 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 21:34:53 ID:2fQePQGL0

>>257>>206ID:MqoiL0iJ0←脳足りんアホ少年

　　　「ひこうき　やまにぶつかるから　こわくてのれないよ〜」

262 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 21:37:45 ID:2fQePQGL0

札幌市民は関心ナシ。
青森、函館は自分のとこに新幹線来ただけであとは知らん存ぜぬ。
わずかな財源は北陸の強い政治力で優先着工、残りゼロ。
政府は北海道に難題３つも持ち出して造りたくない理由固め。
航空業界は低価格化の流れは止まらない。


もうどこにも札幌開業に繋がる材料はない。

263 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 21:42:55 ID:5bJY1POd0

>>228

事業税の分割基準は、鉄道業者は軌道の延長キロメートル割なので
新幹線が開業しても県の収入は大して増えません。

また、固定資産税は帳簿価格の1.4％なので投資金額から見たら
微々たるものだし減価償却して年々減っていきます。


KC57という人はおそらく毎日大半の時間をネットに引きこもって
ネット検索で大半の情報が手に入ると思っている人だから
知ったかぶってこんなこと書いちゃうんだろうな。

鉄道業者の分割基準はマニアックな話だからなかなか知っている人は
いないけど、固定資産税の金額が大したことないなんて
そこそこの会社員ならよく知っている話。

264 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 22:12:00 ID:hC++AGvZ0

法人税だね。国庫返納の話をするなら。
でも運賃が高い低いとはあまり関係がないと思うが。

265 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 22:29:57 ID:2fQePQGL0

>>257
地べたに這いつくばる虫のような鉄バカ（ID:MqoiL0iJ0）を、上からデカイ足で踏み潰してるのに、
虫の分際で人間様に向かって追い詰められている　だってｗ

日本語の用法を勉強したほうがいいよ、ボク。

266 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 22:35:53 ID:cWCfIddq0

内地の皆様へ　外地ではえ○の表現は通用しません。
ぶ○○　よ○　も同様です。場所をわきまえましょう。

267 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 22:48:05 ID:uwMv0Un00

馬力の馬鹿を当初の段階で一致団結して追い出さないと、ことごとく糞スレになるという好例がこのスレだな

268 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/04(木) 22:48:47 ID:oHyrcA++P

>>235
正確に引用しないでそういうこと言う子は死ねです。

>>246
で、給油施設使用料、手荷物取扱施設使用料、搭乗橋利用料、PSFCのすべてがどの空港でも同じだってか？

>>263
Youは根本的にモノ知らずね。スキームを知らないからそうなる。自治体と一口に言っても、

　都道府県負担＝（建設費−貸付料）÷３

で、これが９割は地方債の起債OK、償還の際には元利合計の半分については地方交付税措置を行うから
実質的な都道府県の負担は10％前後にしかならん。
市町村分の負担なんてそっからさらに市町村議会の議決を経て「都道府県をお手伝い」ってやつで
元々スズメの涙ほどしか金を出してない。
それに半減措置やらなにやらあるけど、既設の在来線と比べたら新幹線の施設は高価で税収は
本当に増える。悪くても五倍だからな。またリース料で事業が経営に中立だって言ってもそこから
経営努力した分だけ会社の収益は上がるから事業税も増える。在来線のままでのは望み得ない話だわな。
このへんの話は北海道新幹線スレでは既に数度出てるんだよ。
建設期間を10年として、その10年ぶんの沿線自治体の財政規模がどれだけになるとか考えたことあるかい？

269 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 22:49:22 ID:2fQePQGL0

>>266
北海道はその昔流刑の地、本土被差別民のパラダイス。
網走のお勤めを終えて函館に汽車で向かう途中立ち寄った場末の酒場で、在日やエタと仲良くなって一夜を過ごす。

そうして産まれてきた子供たちが今の北海道民のルーツである。

270 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 23:07:49 ID:2fQePQGL0

そういう生い立ちを持つ北海土人は、今や２ｃｈの管理を任されていると豪語するｗ

そしてテメーの腹が痛むわけじゃないから税金を無駄遣いしても構わんと抜かす>>249

この親にしてこの息子ありの典型例ですなｗ

271 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 23:42:18 ID:hxBowH1h0

札幌〜新千歳空港の間に早急に新幹線を作った方がいいような気がしてきた。
この区間を新幹線で走らせたら１５分ぐらいでしょ。

272 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/04(木) 23:43:51 ID:oHyrcA++P

>>271
どんなメリットがあるの？

273 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 23:54:10 ID:I2vRNIxEO

>>263
整備新幹線の設備の評価額は特例により一切減りませんが何か？

274 名前：名無し野電車区：2010/11/04(木) 23:56:02 ID:okpTx4y2O

2fQePQGL0ってさぁ、０歳児よかバカなんじゃない？
本当の事書いたら、火病かかって誹謗中傷だからｗｗｗｗｗ

275 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/05(金) 00:03:18 ID:H3WSlJJ0P

http://www.osaka-sandai.ac.jp/ce/rt/19xx/03/03IP-SPRG-snk.pdf
たまさか引っかかった文書だけど、B/C計算の問題点とポイントが簡潔にまとまってていいね。

276 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 00:05:23 ID:zfGCvMPqO

完全にヒキニートだｗ

１１月４日の2fQePQGL0レス数
　　　46 resあります。

本日、１１月５日の目標。
　　「ハローワークに行こう！」「1日のレス数を20に押さえよう！」ですｗ

277 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 00:09:47 ID:Ke60pVC10

>>276
散々コケにされ、反論もできないぐらいやられたらレス数チェックか。
いつも逃げ方がいっしょで眠くなるんだけど。

278 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 00:11:44 ID:Ke60pVC10

>>276

　　「ひこうき　やまにぶつかるから　こわくてのれないよ〜」


↑
これじゃまともな大人のレスじゃないだろう？

279 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/05(金) 00:13:07 ID:H3WSlJJ0P

そこは中越地震をネタに「しんかんせん　だっせんするから　こわくてのれないよ〜」とやれば
少しは賢く見えたかもしれない。いやないか。

280 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 00:16:14 ID:Ke60pVC10

kc57たるものが、道産子生保少年レベルとは驚いたｗ

281 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 00:16:34 ID:zfGCvMPqO

>>275
見たけど、確かにそうだと思った。
って言うのはB/Cって基本的に｢“事業が提供する社会的な便益の価値（Benefit）と、これを提供するために必要な資材、エネルギー、労力等の価値（Cost）との比（B/C）”｣って事でしょ？
と、すれば北海道新幹線で言えばBの方が遥かに大きいと思うんだけどね。
で、反対派がよく言うB/Cが…って、国道等の建設での事じゃないの？国土交通省発表のB/C<1云々って発表は国道等を管理する部署の発表になってんだけど。違うのかな？

282 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 00:18:28 ID:zfGCvMPqO

>>278
そういった人多いがな。君みたいな、他人との付き合いがないヒキニートにはわからないだろうがなｗ
過去の事例もあるし

283 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 00:21:44 ID:zfGCvMPqO

>>277
幸せな奴だｗこてんぱんにやられると、荒らしになるくせによく言うｗ

脳みそに直接APUから圧縮空気突っ込んでもらえよｗｗｗｗ

284 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 00:23:23 ID:zfGCvMPqO

>>279
それやったら、奴はまだ見込みあるがんな肝っ玉持ち合わせてないもんｗ

285 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 00:24:20 ID:xgAQIwTy0

馬力とその自演で7割、ザマーが2割

素晴らしい隔離スレ（笑）

286 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 00:26:03 ID:Ke60pVC10

>>282

＞そういった人多いがな

笑わせるな！　おまえは『そういった人』とどこが違うんだよ！

指摘されたことに反論も出来ずに半ベソかいて、お前のかあさん出ベソレベルで話を逸らしてるから
蝦夷餓鬼って呼ばれるんだよっ！

287 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 00:31:09 ID:zfGCvMPqO

>>286
意味不明。ヒキニート歴長いと妄想も生まれるらしい…

288 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 00:32:00 ID:Ke60pVC10

結局札幌延伸の実現性がほとんどないという急所を突かれて、オナニーも気持ちよく出来なくなったから、
相手のレス数チェックでどうにか出て行って欲しいと願ってるんだろう？

それ札幌延伸の実現性と等しいぐらい無理無駄な話。

289 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 00:34:12 ID:Ke60pVC10

　↓　こんだけコケにされて、返す言葉は引きニート？

札幌市民は関心ナシ。
青森、函館は自分のとこに新幹線来ただけであとは知らん存ぜぬ。
わずかな財源は北陸の強い政治力で優先着工、残りゼロ。
政府は北海道に難題３つも持ち出して造りたくない理由固め。
航空業界は低価格化の流れは止まらない。


もうどこにも札幌開業に繋がる材料はない。

290 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 00:35:32 ID:Ke60pVC10

「札幌中止」と書けば違うと言い張る

ならいつ着工？いつ開業？　と訊けば「法の定めがあるからいつかは造る」という。

鉄バカってボケ老人並みに気の長い性格なのか？


新函館以北の沿線が、キハ４０がワンマン運行してるほとんど無人地帯なのに、反論は「嘘こけ」の一言だけ。
八雲、長万部、倶知安の人口を書かれるとすぐに泣いてしまうエタの子孫のくせしてｗ

291 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 00:38:34 ID:Ke60pVC10

鉄バカどもの「札幌まで新幹線」のバックボーンはほぼ無くなったわけだ。
「整備新幹線という法の定めがある」というなんとも気の抜けたコーラみたいな話。

１９７０年から４０年も待たされて、ここで着工認可が下りても財源がないというトホホものｗ

鉄バカどもは今後４半世紀も「法の定めがある！」と言い続けるのだろうか？

292 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 00:43:41 ID:zfGCvMPqO

「ひこうき　やまにぶつかるから　こわくてのれないよ〜」

事実、多いよな。あの事故の後から特に。オレもなるべく飛行機は避けてる。万が一の事故の時は、死ぬ確率高いもの。例えば、着陸時に翼を滑走路に擦って火花が散り燃料が漏れ爆発引火なんて事故もいっぱいあるし、誘導路にTouchDownするバカもいるしな。
まだ死にたくないしｗｗｗｗ
2fQePQGL0は、いつでも航空機とダイブして貰っても構わんがｗ

293 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 00:44:46 ID:zfGCvMPqO

ヒキニート妄想中…

294 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 00:47:42 ID:Ke60pVC10

北の植民地民は長い冬に耐える習慣が身についているから、
４半世紀ぐらい待つことは屁でもないんだろうｗ
本土の人間の５年間と蝦夷植民地の４半世紀は感覚的に同じようなものなんだろう？

だから何年経っても遅れて発展しないんだよ。
苫小牧なんてあんな立地のいい条件で、企業誘致用地草ボウボウじゃんｗ
やる事なすことすべて失敗の連続ｗ
負けの歴史が北海道の歴史と言える。

295 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 00:50:10 ID:EfqZxpRZ0

>>290
俺道民だけど、あんたの言うように札幌中止でもいいよ。
でもね、それなら新函館を便利にしてくれないか、そこが終点なんだろ。
あんた、道民じゃないだろ？
そんな奴にとやかく言われたくないんだよね。
（道民は３日住めば皆道民って思うけどあんたは違う！）

296 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 00:57:49 ID:zfGCvMPqO

本日のヒキニート

　　　　Ke60pVC10
　　　　

297 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 00:59:27 ID:zfGCvMPqO

Ke60pVC10発言臭
>新函館以北無人地帯が200kmも続く馬糞新幹線をホイホイ造ってくれる政府があったら是非教えてもらいたい。
>LCCなんて認可だけ（お役人のハンコだけ）で来てしまうんですよ。
>JR新千歳空港駅を土で埋めれよｗ
そうやって空港利用者の利便性を削ぐしかないよ。
>スカイマークをさらに下回る（外資系？）LCCが札幌開業になる頃の新幹線にぶつけて来ないわけないでしょ。


バカ爆発中ｗ

298 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 01:00:50 ID:Ke60pVC10

ダメダメづくしの北海道は、政令指定都市１９０万人だから新幹線を引けという。
失業して喰っていけない地方の人間が札幌に集まり、生保受給で膨れ上がった赤字の１９０万人にも関わらずｗ

その為には沿線が長万部のような６０００人の過疎町だらけだということは決して言わない。

それが北海エタクオリティー

299 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 01:01:51 ID:6kgAqDGI0

尖閣ビデオの政府内部からのリーク来たぞ！！釣りじゃないぞ！！保存、拡散しろ！！
久しぶりの大祭りだ！！

2:00頃から
http://www.youtube.com/watch?v=gOUvdNjs_Cg&feature=mfu_in_order&list=UL

最初から
http://www.youtube.com/watch?v=q3JYT0G94-E&feature=mfu_in_order&list=UL

【尖閣】ネットで「尖閣動画」がリーク？と話題に
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288885497/

300 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 01:11:01 ID:Ke60pVC10

>新函館以北無人地帯が200kmも続く馬糞新幹線をホイホイ造ってくれる政府があったら是非教えてもらいたい。

どこにもない

>LCCなんて認可だけ（お役人のハンコだけ）で来てしまうんですよ。

認可が出れば即就航

>JR新千歳空港駅を土で埋めれよｗ

そう願っている鉄バカは多い。落ちるとこまで落ちた札幌延伸は人の不幸を下敷きにする以外道はない。

>スカイマークをさらに下回る（外資系？）LCCが札幌開業になる頃の新幹線にぶつけて来ないわけないでしょ。

新幹線の札幌開業なんて待つほど気の長い会社はない。　５年以内には新千歳路線は様変わりする。

301 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 01:17:15 ID:zfGCvMPqO

>>300
ワロタｗｗｗ

302 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 01:37:55 ID:Ke60pVC10

>>299
福島瑞穂が怒るぞ

303 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 01:49:54 ID:Ke60pVC10

>>295
新函館駅周辺なんて再開発でアクセス道路やホテルの誘致までハッキリしている。
いまのような田んぼのままなわけないだろう。
もっとベンリにしてもらえないかって、念願の新幹線が北海道の端に上陸しただけでありがたいと思え。

304 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 01:53:30 ID:Ke60pVC10

新函館開業で、札幌ー東京６時間強も夢ではない。
それを４時間にする為に１兆円投入しても、個人の財布が傷むわけでもないと、
蝦夷植民地の餓鬼は抜かしているんだがｗｗ

乞食クレクレ魂、今も健在なりか（大爆笑！！！！！！

305 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 01:58:05 ID:zfGCvMPqO

>>303
クソワロタｗｗｗｗｗ
渡島大野近辺がたんぼ？ｗｗｗｗｗ

コーヒー吹いたわｗ

306 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 02:00:04 ID:zfGCvMPqO

Ke60pVC10の無知と妄想発言臭ｗ

>北海道はその昔流刑の地、本土被差別民のパラダイス。
網走のお勤めを終えて函館に汽車で向かう途中立ち寄った場末の酒場で、在日やエタと仲良くなって一夜を過ごす。
そうして産まれてきた子供たちが今の北海道民のルーツである。
>新函館駅周辺なんて再開発でアクセス道路やホテルの誘致までハッキリしている。
いまのような田んぼのままなわけないだろう。
>新函館以北無人地帯が200kmも続く馬糞新幹線をホイホイ造ってくれる政府があったら是非教えてもらいたい。


無知のオンパレードｗｗｗｗｗｗ

307 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 02:06:20 ID:whqEEFMA0

>>303
より、そんな解答なんだ。
そんな意味合いのカキコじゃないのに。
ありがたいと思えって何さまよ。だから嫌われるんよ。

308 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/05(金) 02:07:08 ID:H3WSlJJ0P

http://www.city.hokuto.hokkaido.jp/shinkansen/syuuhenseibi/syuuhennseibi.htm
とりあえず見れ。

309 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 02:07:53 ID:zfGCvMPqO

Ke60pVC10曰く、キハ40の単行走ってると無人地帯なんだとｗｗｗ

これまた吹いたｗｗｗｗｗ
ヒマな準夜も楽しいわｗｗｗ

310 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 02:11:07 ID:zfGCvMPqO

>>307
仕方ないじゃんｗ池沼なんだからｗ北海道に来たどころか、飛行機にも新幹線にも乗った事ないんだからｗ

311 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 02:27:20 ID:xgAQIwTy0

>>304
おー、ザマー、がんばれよ−

今日はレスする価値なしなんで馬鹿はほっとくわ

312 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 02:27:44 ID:Ke60pVC10

過疎具合を指摘されて悔しい蝦夷土人の気持ちはわかるが、
全国の新幹線網で新函館ー札幌間ほど過疎＆長距離の路線はない。

知ってるくせにとぼけてウダウダ言うのも、流刑者＆エタの混血らしいなｗｗ

313 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 02:32:18 ID:Ke60pVC10

そりゃこんな２００キロもの過疎町村見たら、こんな北海道ビイキの人間が見ても却下だわｗｗｗ

どうだ？　中止になった気分は。　罵倒ごっこと化しているこのスレを見ると、さすがの鉄バカも新幹線諦めたのかい？？

314 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 02:36:58 ID:Ke60pVC10

新函館ー札幌間が他路線に比べて決して過疎じゃないと言えるのか？

その反論は華麗にスルーして、せいぜい必死チェッカーでもカウントしてれよ！　非民の末裔クンｗ

315 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 02:44:01 ID:Ke60pVC10

どうやら札幌延伸は諦めたようだなｗｗ

口に出しては決して言わないが、おまえら鉄バカの心はまる見えだよ。

お前らの心の中は、スレを汚してオナニー出来なくした俺が憎いだけ。

まあ今後も汚染し続けるから、覚悟しといてね！

316 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 02:49:01 ID:Ke60pVC10

>>311
＞今日はレスする価値なしなんで馬鹿はほっとくわ

そりゃそうだろうなあ、　レスする価値なしが一番カッコいい逃げ方だからな（大爆笑！！！
追い詰められた鉄バカとしてみれば最良の逃げ方だよ〜ん

317 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 02:53:19 ID:xgAQIwTy0

>>316
あー、ほっとくのはザマーの事じゃなくて
馬力の馬鹿の自演の事な（笑）

ま、どっちでもいいけどがんばってくれ（笑）

318 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 03:17:54 ID:zfGCvMPqO

>>317
よっ！電化厨ｗお株取られて活躍出来なくなったなｗｗｗｗ

319 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 03:46:25 ID:Ke60pVC10

>>317
人をつかまえてザマーーーとは何事だ！　失敬だぞ、無礼者！

320 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 05:36:45 ID:zfGCvMPqO

>>319
ザマーｗ

321 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 07:06:45 ID:zfGCvMPqO

>>319←どんだけバカなんだ？自分は散々デマまで使って北海道を誹謗中傷してるくせに、自分がザマーと言われたからと無礼者とかｗｗｗｗｗ
キチガイ検定特級保持者じゃなきゃ出来ない芸当だよなｗｗｗ

322 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 08:55:55 ID:F4ev1fsWO

恨みがあるコテだからって舐めてかかるからこうなる。
リニア予測スレとか見てみろ、半端なくせに練りついて見事に返り討ちだぜ？

323 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 09:30:18 ID:o9AnLJQs0

>>319
ザマーの人、そろそろ新しいAA開発したら？

324 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 10:05:25 ID:F4ev1fsWO

自力でaa書く能力があるわけないので…

325 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 11:33:21 ID:QRZdq/v70

　　　　　　　　　言葉は悪いがバカなんじゃないかと思う。

　　　　　　或いは相当な心の病を抱えているとしか言いようがない。

326 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 13:10:31 ID:HKJ/szlI0

2010/10 約７８%が新幹線と回答･･･埼玉・大宮で新幹線利用意向調査
http://www.shinkansen-hakodate.com/archives/1120

◎関東エリア在住者向けアンケート調査結果速報(PDF92ｋｂ)
http://www.shinkansen-hakodate.com/wp-content/uploads/2010/11/enq-saitama.pdf

【問３】問２で１回以上北海道を訪れたことがあると答えた方にお聞きします。
　　　　 北海道までの移動交通機関として、最も多く利用しているものは何ですか。

ＪＲ（新幹線・特急等） 18.3 %
飛行機　　　　　　　　　79.5 %
自家用車・フェリー　　1.8 %
その他　　　　　　　　　　0.4 %
無回答　　　　　　　　　　0 %

【問６】北海道新幹線新函館開業後、函館･道南地区を訪れる際に最も多く利用すると思われる交通機関は何ですか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(H21宇都宮調査)
新幹線（所要時間約３時間半） 　　　　　　77.9 %　　　81.1 %　　▲ 3.2
飛行機（所要時間約４時間・羽田経由）　19.5 %　　　15.6 %　　　　3.9
その他　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0.7 %　　　　1.6 %　　　▲ 0.9
無回答　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1.9 %　　　　1.8 %　　　　0.1

【問７】北海道新幹線新函館開業後、札幌･道央地区を訪れる際に最も多く利用すると思われる交通機関は何ですか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(H21宇都宮調査)
新幹線・特急（所要時間約６時間・新函館乗換）　54.9 %　　　68.4 %　　▲ 13.5
飛行機（所要時間約５時間・羽田経由）　　　　　　42.2 %　　　27.4 %　　　　14.8
その他　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1.2 %　　　2.1 %　　　▲ 0.9
無回答　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1.5 %　　　2.0 %　　　▲ 0.5

327 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 13:12:05 ID:HKJ/szlI0

>>326　続き

【POINT】
2009年に宇都宮で行った同項目の調査と比較すると、北海道新幹線新函館開業時の利用交通手段として、
函館・道南地区を目的地とした場合の新幹線利用意向は顕著な差異が見られないのに対し、
札幌・道央地区を目的地とした場合の新幹線利用意向は、13.5ポイント減と、大幅な減少を示しています。
これは飛行機利用する際に使用する羽田空港までの距離・アクセス・乗継ぎ回数・運賃等が
影響しているものと考えられます。

とは言え、札幌・道央地区を目的地とした場合の新幹線利用意向も約55%にのぼり、
問３の現状の利用交通手段がＪＲ（新幹線・鉄道）と回答した人が約18%なことから、
乗り継ぎ利便や料金などの経済性が優れていれば、札幌・道央地区においても
新幹線乗り継ぎ利用客を充分に取り込める市場があるといえます。

【備考等】
今回の調査場所となった埼玉県は平成22年9月1日現在推計人口が719万人、
新幹線の利用駅となるＪＲ大宮駅は、１日あたりの利用者数が約50万人、
東北新幹線・山形新幹線・秋田新幹線・上越新幹線・長野新幹線をはじめ、
私鉄も含め13の路線が乗り入れる、埼玉県内最大規模のターミナル駅となっています。

328 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 13:30:00 ID:HKJ/szlI0

>>326の問３の結果って

現状の埼玉―北海道の流動と照らし合わせると、高いのかな、低いのかな？
もちろんそれは宇都宮―北海道の流動にも言える事だけど。

それが分らないと、データの読み方が分らないんで。
分る人よろしくお願いします。

2009/10 約81%が新幹線と回答･･･北関東対象に新幹線利用意向調査
http://www.shinkansen-hakodate.com/archives/date/2009/10
◎北関東エリア在住者向けアンケート調査結果速報(PDF)
http://www.shinkansen-hakodate.com/?download=enq-tochigi

329 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 14:26:52 ID:Ke60pVC10

ID:HKJ/szlI0>>326>>327>>328

　　　　　


おまえ言葉は悪いがバカなんじゃないかと思う。
　　　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　オナニーのし過ぎ、或いは相当な心の病を抱えているとしか言いようがない。

330 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/05(金) 15:18:04 ID:H3WSlJJ0P

>>328
現状で90：5だから物凄く高い。

331 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 15:51:21 ID:Ke60pVC10

肝心の宇都宮を通過させといて、需要データ出すときだけは都合よく載せるｗ

ココ４０年も、北海道、北関東の人口分布が変わっていないにも関わらず、

今はじめて知った大発見のように誇張する。

こんなサル芝居やってるからスレ荒らされるんだぞ！

332 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 15:57:05 ID:Ke60pVC10

目の前に新幹線が通っていて、わざわざ栃木から羽田まで出るバカ居るか！

そんな需要を今さら大発見スクープ？？

苦しいループ遊びもいいかげんにせい！

333 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 17:54:00 ID:QRZdq/v70

>>331
荒らしてる自覚あるならやめようよ。

334 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 17:55:03 ID:HKJ/szlI0

【問６】北海道新幹線新函館開業後、函館･道南地区を訪れる際に最も多く利用すると思われる交通機関は何ですか。
新幹線（所要時間約3時間半）　　　　　　　81.1%　　　
飛行機（所要時間約4時間・羽田経由）　　15.6%
その他　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1.6%
無回答　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1.8%

【問７】北海道新幹線新函館開業後、札幌･道央地区を訪れる際に最も多く利用すると思われる交通機関は何ですか。
新幹線・特急（所要時間６時間・新函館乗換）　68.4%
飛行機（所要時間５時間・羽田経由）　　　　　　27.4%
その他　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2.1%
無回答　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2.0%

【POINT】
北海道新幹線新函館開業時の札幌または函館までの利用交通手段として、
函館を目的地とした場合の新幹線利用意向は高い比率となることは予測されましたが、
札幌・道央地区を目的地とした場合の新幹線利用意向も、所要時間が飛行機より長いにもかかわらず
約70%と予想以上に高い結果となりました。
問３の現状の利用交通手段がＪＲ（新幹線・鉄道）と回答した人が約26%なことから、
乗り継ぎ利便や料金などの経済性が優れていれば、
札幌・道央地区においても新幹線乗り継ぎ利用客を充分に取り込める市場があるといえます。

【備考等】
調査場所となった宇都宮市がある栃木県は平成21年9月1日現在推計人口が201万人、
宇都宮都市圏（10%通勤通学圏）の人口は約100万人となっています。
東北新幹線は宇都宮駅に毎時片道4本程度発着していますが、
東京から八戸まで所要時間の短い（速達タイプ）新幹線「はやて」は停車しないため、
本調査における新函館までの所要時間については仙台乗換を想定したものとしています。

2009/10 約81%が新幹線と回答･･･北関東対象に新幹線利用意向調査
http://www.shinkansen-hakodate.com/archives/date/2009/10
◎北関東エリア在住者向けアンケート調査結果速報(PDF)
http://www.shinkansen-hakodate.com/?download=enq-tochigi

335 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 17:55:53 ID:HKJ/szlI0

宇都宮の件は、仙台乗り換えが前提。
反論するなら、資料位目に通す事。

336 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 18:01:14 ID:HKJ/szlI0

>>334　の続き

【問３】問２で１回以上北海道を訪れたことがあると答えた方にお聞きします。
北海道を訪れた際、最も多く利用した交通機関は何ですか。

ＪＲ（新幹線・特急等）　26.2%
飛行機　　　　　　　　　　63.0%
自家用車・フェリー　　　7.3%
その他　　　　　　　　　　2.6%
無回答　　　　　　　　　　0.9%


この分担率も現状と比べてどうなんでしょうか？
分る人よろしくお願いします。

337 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 19:45:41 ID:Ke60pVC10

>>336ID:HKJ/szlI0

オナニーの最中悪いんだけど、そんなのお前さんだけが知り得た極秘資料でもなんでもないわけで、
整備新幹線の是非を検討している部署では先刻承知。

それもこれも考慮してB/C=1を切る糞事業ということがハッキリしているから札幌中止になった。

338 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 19:47:25 ID:Ke60pVC10

1. 新函館札幌間の未着工区間が260km/h制限のまま →最速5：10くらい
（2013年東京新青森間3：05+新青森2分停車+青函58分（共有区間140km制限）+新函館停車2分+新函館札幌間61分（210kmを表定206km/h）
普通の速達が+15〜20分程度＆冬期は+10分程度
＜結論＞普通に5：30かかる。再アセスが必須（再検討して着工に至るまで最短で5年程度）

2. 新函館札幌間で320m/hに国交省方針通りの速度強化工事をする→最速4：58くらい（新函館以北が表定256km/hで50分に短縮）
普通の速達が+15〜20分程度＆冬期は+10分程度
＜結論＞普通に5：20かかる。

3. 青函共有区間以外の盛岡新函館間全線を320km/hに速度強化工事をする→最速4：40くらい
（同区間の速度強化工事については現時点でなんのリリースもない）
普通の速達が+15〜20分程度＆冬期は+10分程度
＜結論＞普通に5：00かかる。

なお、320km/hへの速度増加工事（260km/h整備区間での）の費用は2.4億円/km（盛岡以北青函共有区間以外全線だと1100億円かかる）
1100億円以上をかけて最速4：40程度にしても、東京札幌間の時間差は90-100分程度で新幹線シェアが5-10％にとどまるから
1100億円以上かけての増速工事もなければ札幌延伸もないという結論が濃厚ってこと

政治決断で作る可能性もあるだろうけど、民主党じゃ無理だろう。出来たら便利だから使う事はあるだろうけども
償還不能で北海道の財政再建団体転落とかを惹起するなら、そんなものはいらんという事

◎ KC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカの出入り禁止が決定された
新小樽駅近辺に住宅街が出来て周辺人口が増え新幹線需要が激増すると書き散らしたKC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカがフルボッコ
他にも、ウソばかりで厚顔無恥とまで酷評され、スレの総意で出入り禁止が決定された。

339 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 19:48:24 ID:Ke60pVC10

新函館札幌間の運賃は、
1. 新函館札幌間のみのお客さんだと、指定席で運賃コミで総額6000円程度
2. 東京札幌間のお客さんだと、東京札幌間の指定席+運賃総額が22000円程度なので、同区間に落ちる金額は1/5の4000円程度

これが、子供割引1/2や、往復割引団体割引などの他に「トクだ値」のような割引もあり
（「トクだ値」だと、東京-仙台間が当日の01：40までの予約で最大25％割引＆東京八戸間でも最大二割引）
くわえてLCC本格参入（ANAが東京大阪便に参入／運賃は新幹線の半額、ほぼ決定）のため、
東京札幌間も価格破壊が進む事が濃厚

なので新函館札幌間の運賃収入は、新函館札幌間については実質4000円程度、東京札幌間の区間割当分については実質3000円程度まで落ち込む予測が確実

◎ 新函館札幌間の建設償還について
同区間のB/Cは260km/h制限で1未満（報道より）
また、実質運賃予測からは、東京札幌便からのシェア移転が1割で100万人程度、東北北海道便からの移転が仙台で5-7割程度にとどまり80万人程度、道内が120万人程度
そのため、予測収入総額は100万人x3000円+80万人x3500円+120万人x4000円=だいたい100億円／年
幅を持って予測しても、せいぜい200億円／年が、新函館札幌間の収入総額

一方、同区間建設費は1.08兆円+320km/hへの速度強化工事分500億円+騒音工事分+その後の経費増加2000億円他=1.5兆円程度
収入のうち償還にまわせる金額は1/3なので、最大200億円／年の収入総額のうちの70億円／年程度が、償還にまわせる金額のマックス
1.5兆円／70億円=214年
償還に200年以上もかかるので、「償還不可能」というのが、この事業の正当な評価

◎八雲以北の散水消雪が不可能な事が明らかに
明かり区間に関しては、従来型の機械除雪に頼り、冬期遅延を放置するか（除雪深4センチ以上で110km/h制限）、全区間をシェルターにするかの決断を迫られる事に
その結果、
（１）シェルターの場合には1000-2000億円加算でB／C破綻
（２）冬期遅延放置もシェア獲得失敗でB／C破綻
のどちらかにしかならない事が判明

340 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 19:49:28 ID:Ke60pVC10

盛岡以北を全て320km/hへ高速化工事を行った場合でも、東京札幌間は最速4：40で実際は五時間

その場合、終点JR札幌駅（北海道庁最寄り）まで
1. 渋谷駅起点→90-100分差
2. 新宿起点（大宮経由）→80-90分差
3. 新宿起点（東京経由）→100-110分差
（駅すぱあと概算）

渋谷起点：東京都の人口重心に近似
新宿起点：東京都庁最寄りとして
新宿起点（東京経由）：新幹線が自由席の場合や、中央線新宿以西からのアクセスの際にそのまま東京直行の場合を想定

4.他の関東の時間最概算：神奈川千葉→飛行機95％、東京はまとめて→飛行機90％、埼玉（時間差20-30分）→飛行機40％

（結論）
盛岡以北全線（共有区間以外）320km/h高速化工事後でも、東京札幌間の新幹線予測シェアは1割以下
（予測）
シェアがとれず、320km/hへの速度強化工事自体がなされない公算が高い

（追加）
札幌仙台間時間差は20-40分になるため、シェアは50〜70で新幹線が優勢（シェア50/50は38分）
（代表的需要予測より http://www.dokeiren.gr.jp/assets/files/pdf/teigen/2006_08sinkansen-youyaku.pdf）

◎道議会でも、札幌東京間が５時間かかる事を民主党議員が質問／北海道は答えられず
http://www.t-tooru.com/image/shitugi.pdf
新函館駅札幌駅の総事業費は、1.08兆円と試算。一方、資材高騰の不足分が900億円。単純比率で約2100億円の増加が見込まれる。←
期成会試算で札幌駅東京駅間は最短3：57、航空機使用で3：40で、時間的に違いはないと力説。
しかし、それは、最速360キロで運行された場合にのみ可能。現実的には、青函共用走行区間内は時速140キロ、
さらに、防音のため道内は時速260キロとなり43分のロス。合わせて期成会試算を61分超過。札幌東京間は3：57ではなく、約５時間。←

341 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 19:51:39 ID:Ke60pVC10

◎現在の技術水準や諸条件での予測可能な最短時間
盛岡以北を全て（青函共有区間は140km/h）最高速度320km/hに速度増加工事をした場合＝最速達が4：40〜4：45

2013年以降盛岡以南で最高速度320km/h運転で東京新青森が3：05になって
盛岡新青森間180kmが最高速度320km/h（区間平均速度256km/h）にあがってもせいぜい11分短縮
同区間が2：54になるだけ（もちろん減速区間があるからもう少し長くなる）
それに加えて、新青森運転停車が2分
青函共有区間82kmが140km/hで36分
それ以外の新青森新函館間68kmが最高速度320km/h（区間平均速度256km/h）で16分
新函館運転停車が2分
新函館札幌間210kmを最高速度320km/h（区間平均速度256km/h）で50分
もっとも道内は、倶知安の明かり区間や札幌の高架部は更に減速が必要なので最低でも2,3分は伸びる
だから実際は、最速達でも4：45前後

で、最速達以外は、新小樽だとか、長万部だとか、倶知安に停まる。場合によっては二駅停まる
くわえて最速達以外のもう一本の普通の速達は、時間あたり貨物二本+新幹線二本だと容量不足になって、
青函共有区間が36分では抜けられない。43分くらいになる。
冬場は最低で10分くらいは遅延になる（30分以上もざら）

そんなこんなで、普通の速達便は5時間を超える

なので、新幹線には誰も乗らなくなるわけ
この数字は、今現在、全く予定もない盛岡新青森間の320km/h化や再アセスメントで予想される新函館札幌間の320km/h化を含めて計算したもの
新青森新函館間や新青森盛岡間が260km/hのままなら、さらに遅くなる

360km/h運行に失敗して青函共有区間も140km/h制限をかけられた。それで息の根がとまったわけ
同区間の飛行機との時間差は90-100分程度になり、シェアが５％を切ってしまい誰も乗らなくなる
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。　　
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。

342 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 19:55:33 ID:1MLfdbRf0

http://www.pref.ishikawa.jp/shink/hskstama4.htm
北陸新幹線を推す石川県の手前味噌だろうけど
この図に従うと1030kmになる札幌延伸は東京との間の
利用者はいないということになる
北海道知事がこれ見たら怒るだろうな

343 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 20:02:41 ID:nirRJ/4v0

同じ区間に飛行機が飛んでるのに移動距離が1000キロを超えてもわざわざ新幹線を使う奴なんていないのは
東京-福岡を見れば明白。
何か飛行機に乗れないような身体的な問題がない限り100%の人間が飛行機を選ぶ。

344 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 20:13:01 ID:eMoxL+i90

>>340
＞盛岡以北全線（共有区間以外）320km/h高速化工事後でも、東京札幌間の新幹線予測シェアは1割以下

　最高速度300km/hで東京〜札幌６時間の前提でシェア４割の予測だったんだが。

345 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 20:13:07 ID:UMe2dZSm0

まーたはじまった、腐れコピペ

346 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 20:14:57 ID:HKJ/szlI0

東京―博多　1069.1km/h
東京―札幌　1035.1km/h

基本的に東海道は線形が悪いし、山陽を含めると距離が長くなる。
東京 - 新大阪の最高速度270km/h。山陽は姫路駅東方約5キロ以西で最高300km/h運転を実施している。
それに比べ、東北・北海道は線形が良好。

新千歳と福岡空港の立地もかなり違うから、福岡のデータは余り参考にすべきではない。

347 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 20:16:38 ID:1MLfdbRf0

http://info.pref.fukui.jp/sokou/s-hinkansen/image/5-1-g03.gif
福井県の資料だと１０００ｋｍ越えても１０％ちょっとは新幹線に
乗ることになっている
石川県の資料に比べると脇が甘いなw

348 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 20:20:11 ID:Ke60pVC10

だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。　　
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
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だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。

349 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 20:20:41 ID:Xc2TZ7TW0

>>348　永久出入禁止

350 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 20:22:52 ID:Ke60pVC10

ま　とにもかくにも・・

　　▲▃　　 ▅▂▃▅　　　　　　 ▂▄▃▅▆▃
　　　 █▀▲ 　▆█▀█▀　　　▀■▀▀　▃▆▀
　　▅█▃█▀▅▀▅▃▉　　　　　 　　▀▆▀
　　 　▆▀▲　　 ▅▀▆▃　　　 　　　　█
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　　▲▐▅ ▼　▃　▀▀　 　　　　　　　█
　　 ▀　　　　 　▀█▅　 　　 　　▀▆▅█
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ってこったｗ

351 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 20:31:54 ID:Ke60pVC10

■祝　札幌永久凍土決定記念　　■祝　札幌永久凍土決定記念 　　■祝　札幌永久凍土決定記念 　　　　　　　　
■祝　札幌永久凍土決定記念　　■祝　札幌永久凍土決定記念 　　■祝　札幌永久凍土決定記念 　　 　　　　　　　
■祝　札幌永久凍土決定記念　　■祝　札幌永久凍土決定記念 　　■祝　札幌永久凍土決定記念 　　　　　　　　
■祝　札幌永久凍土決定記念　　■祝　札幌永久凍土決定記念 　　■祝　札幌永久凍土決定記念 　　　　　　　　
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■祝　札幌永久凍土決定記念　　■祝　札幌永久凍土決定記念 　　■祝　札幌永久凍土決定記念
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352 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 20:33:00 ID:nirRJ/4v0

>>346
新幹線は東京-福岡で5%程度のシェアしかないのに大して状況の変わらない東京-札幌でシェア70%になるようなことは
天地がひっくり返ってもあり得ないだろう。途中に大都市が一つもなくて短、中距離の利用が全く見込めない東京-札幌間の
新幹線は事業が成り立たないよ。東京-福岡なら間に大都市が数珠つなぎだから幾らでも客はいるけど。

353 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 20:33:18 ID:Ke60pVC10

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354 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 20:37:44 ID:Ke60pVC10

新幹線は東京-福岡で5%程度のシェアしかないのに大して状況の変わらない東京-札幌でシェア70%になるようなことは
天地がひっくり返ってもあり得ないだろう。途中に大都市が一つもなくて短、中距離の利用が全く見込めない東京-札幌間の
新幹線は事業が成り立たないよ。東京-福岡なら間に大都市が数珠つなぎだから幾らでも客はいるけど。

だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。　　
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。

355 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 20:43:00 ID:Ke60pVC10

ヽ | | | |／
　三 鉄三　　　 /＼＿＿_／＼
　三 バ 三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三 カ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
／| ｜ | |ヽ .　|　 | |ノ(、_, )ヽ| |　:: | 　　三 涙 三 　　ボク札幌までしんかんしぇん　つくってくれなきゃ　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ !!
　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三 目 三 　
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 ！ 三 　　　ボクの脳内では札幌は現実路線なんだ〜！！
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ

356 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 20:46:03 ID:Ke60pVC10

　　　　。ρ。　　　　　　 札幌開業でオナニーさせてくれよ〜
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　　
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾜｼｮ〜イ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-| 　　　　　　　←　北の鉄バカ
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

357 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 20:58:16 ID:Ke60pVC10

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :|
|　　 ノ　　 ヽ､　　　:| 　　　←　鉄バカ
|　（●）,　､ （●）､.:::|
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ 　　　
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼


　　　　誰が何と言おうと、新幹線は必ず札幌に来るんだーい！ 　（涙目

358 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 21:23:39 ID:iGkW7t+50

>>344
「最高速度300km/hで東京〜札幌６時間の前提でシェア４割の予測」
↑
これは見た事ないな
道経連のは360km/h運行で東京〜札幌3：56でシェア四割な

>>346
北海道新幹線の場合には、東京大宮間の110km/h制限（26分）と青函共有区間の140km/h制限（36分）がある
くわえて散水消雪の失敗で冬期遅延の恒常化がある

359 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 21:44:16 ID:Ke60pVC10

北の鉄バカは攻撃されてる最中は疎開してほとぼりが冷めるのを待っておとなしくしてるが、
攻撃が止むとすぐに蛆虫のように湧き出てくる。

湧いてきたら叩くの繰り返しだから厄介な生き物だｗ

360 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/05(金) 22:54:12 ID:H3WSlJJ0P

>>358
道経連のは56％でなかったっけ？

あと散水消雪が無いと遅れが恒常化するってのはどんな理由なの？
もしRJを真面目に読んでれば別な角度から論証できるんだが・・・

361 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 23:11:02 ID:CQs2sN6y0

>>359
コピペしかできないというのが敗北を物語っているよなｗ

362 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 23:19:53 ID:Ke60pVC10

>>361
湧いてきたら逐次潰すから

北の蛆虫さん

363 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 23:41:03 ID:zfGCvMPqO

>>362
おや？鞭毛虫の君がそんなこと言えるのかな？

364 名前：名無し野電車区：2010/11/05(金) 23:52:33 ID:zfGCvMPqO

しかしKe60pVC10はキチガイ検定特級保持者だけあるなぁ…。誰かＰＣの人通報してよー

365 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 00:20:49 ID:J9aFRTIh0

>>268
北海道新幹線スレッドであなたのような素人が何書いていたか知らないが
しつこいが青森県の事業税はほとんど増えないんだよ。

新幹線の開業で全体の課税所得が増えたとしても、
（これ自体あまり増えない契約になっているけど）
青森県には、会社全体の事業税を軌道の延長キロメートルで
按分した金額しか回りません。
新幹線によって東北本線時代より距離が短くなればむしろ
減ります。

固定資産税の税率が1.4%しかないというのがどうもあなたには
わからないみたいだけれどもが投資全体からみれば軽微で
あるには変わりません。

366 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 00:27:53 ID:kJ0zjBhB0

俺が言った通りの流れになってきたな。

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1288955758/

将来成田の発着枠は余る。成田発着の格安便が札幌新幹線の息の音を止める。

367 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 00:40:12 ID:MnQoZTZH0

そうなんだよね
LCCは最後の最後に、「息の根を止める」、んだよね

368 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 00:42:45 ID:eMKBO1/+0

馬鹿馬鹿しいｗ

格安（LQC）の台頭は航空の自滅を意味する。

最近、航空のトラブルニュースが多い。
旭川の危機一髪、カンタスA380のエンジン破損、
大手でさえこうしたことがあるのだから、
LQCの天下になったりした日には目も当てられないことになるだろう。

今、こんなことを言ったら笑われるだろう。
「飛行機に乗るのが怖い」と。
しかし、日本の空がLQCの天下となれば、普通の人間が真顔でそう言うようになるのだ。

ま、将来は、うだつの上がらない貧乏人がどうしても遠くに行きたくなったらLQC、
勝ち組は新幹線、
こんな棲み分けになるだろう。

つまり、LQC台頭は、新幹線の息の根を止めるどころか、
建設を加速する強力な追い風となる。

それを理解できずに、無邪気にLQCを信仰している新幹線反対馬鹿ちゃんが、
滑稽でもあり、気の毒でもある。

369 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 00:43:32 ID:Af4W5hFK0

札幌新幹線の息の音は既にないんだが

370 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 00:47:49 ID:eMKBO1/+0

>>369
どこの並行世界から来たのかな？w

ま、もしそうだったとしても、まともな航空会社を駆逐するLQCが、
新幹線の息を吹き返させることになるよ。

371 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 00:51:24 ID:Af4W5hFK0

>>370
↑
このバカになんか誰か言ってやって

372 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 00:54:01 ID:eMKBO1/+0

>>371
人任せにせず、自分で何か言い返せばいいのに、
それもできないか、反対馬鹿はｗ

373 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 01:00:34 ID:Af4W5hFK0

ボケ老人の暇つぶしにつきあっていられないで・・・　悪いな　他を当たってくれ

374 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/06(土) 01:01:03 ID:mDOuB7nxP

>>365
> 青森県には、会社全体の事業税を軌道の延長キロメートルで
> 按分した金額しか回りません。
> 新幹線によって東北本線時代より距離が短くなればむしろ
> 減ります。

で、いくらに減るって？

> 固定資産税の税率が1.4%しかないというのがどうもあなたには

新幹線相手に1.4％を振り回すのはまったく感心しないな。

375 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 01:02:38 ID:eMKBO1/+0

>>373
わざわざの敗走宣言乙です。
邪魔なだけなんで、2度と来ないでね。

376 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 01:30:11 ID:O/eJiIXO0

でも空港会社って自分勝手だなって思うよ。
格安LQCがもし羽田〜新千歳に参入してきてすごい格安運賃で話題をさらっても
もしそれで経営が成り立たなくなったら即撤退でしょ。
なんかスカイマークみたいで信用置けないんだよね。

377 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 02:09:12 ID:a0xhC+AV0

ところでLQCって何の略なの？

378 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 02:28:54 ID:TlKqedtu0

Low Quality Carrier

379 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 02:46:55 ID:a0xhC+AV0

なるほどありがとう。

380 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 02:49:07 ID:a0xhC+AV0

>>326-327 大宮
>>334-336 宇都宮

宇都宮アンケート
http://www.shinkansen-hakodate.com/archives/date/2009/10
■調査結果のポイント
○調査対象が北海道に興味関心の高い物産展来場者であることから、
約８３％の方が来道経験があると回答、函館市への訪問経験は約６８％であった

大宮アンケート
http://www.shinkansen-hakodate.com/archives/1120
【調査結果のポイント】
○調査対象が北海道に興味関心の高い物産展来場者であることから、
約８７％の方が来道経験があると回答、函館市への訪問経験は約７２％であった

一般の人とは違うようだな。街頭アンケートとはいえ抽出にはかなり問題が有りそう。
でも単に北海道物産展に来ている人に来道方法について聞いているだけだし。
これが鉄道博物館に来ている人にとかなら、明らかに不適切と分るんだけど。

ただ、観光のピーク時の利用も想定すると案外アンケートの分担率は適正になるのかも。
デパート利用者って所得高いから、旅行機会も多そうだし。

381 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 03:13:30 ID:Af4W5hFK0

>>380
しつこいぞー　鉄片輪

382 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 07:29:52 ID:utLO5lND0

>>366
成田発着枠が余ったとして
それがＬＣＣ千歳便になるとは限らんぞ

383 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 09:09:31 ID:PAzqdfBc0

>>382
少なくとも羽田はコストが高いから東京-札幌間の格安便は無理と言う主張は崩れた事になるな。

384 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 10:08:00 ID:Est4udvY0

>>366
大阪、名古屋はリニアが来るし
千歳、沖縄狙い撃ちだろうな

385 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 10:58:56 ID:xsEY5eWt0

なんでみんなそんなに新幹線を札幌まで延伸させたくないの？
国土の均衡と納税の義務を遂行している国民の権利を実行するだけなのに、、、

386 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 11:00:06 ID:iMunoFY00

青森市の人口が１０月１日現在で、２００５年の国勢調査を基にした推計で３０万人を割ったことがわかった。
０５年４月に旧青森市と旧浪岡町が合併して以来、３０万人を切るのは初めて。
専門家からは、東北新幹線の全線開業でさらに人口が流出するとの指摘も上がっている。
県内の各自治体で人口減少による税収先細りなどが懸念される中で、県都もその危機に直面している。

３０万人割れが確定すると、市議定数や課税に影響が出る可能性がある。

地方自治法は、３０万人未満の自治体の議員数を上限３８人と定めている。
また、人口３０万人以上が条件で課税できる事業所税は、住民基本台帳人口でも３０万人を切ると、課税できなくなる。

地方自治が専門の天野巡一・青森公立大教授は、「人口減少で税収減は避けられず、新幹線開業でその流れは加速する。」と指摘している。

（2010年11月6日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aomori/news/20101105-OYT8T01139.htm

387 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 11:13:36 ID:a0xhC+AV0

距離モデルが本当に適切なら、
東京ー青森　674.9km/h
東京ー岡山　676.3km/h

で同じ位の効果が出ていると思うんだけど。

岡山も（大阪へのストローを考慮してもなお）東京へのストロー効果が深刻なのかな？

388 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 11:29:44 ID:yER29UECO

>>385
あぁ、気にしないでｗ
反対派は、２人の自作自演だからｗｗｗ
単にファン叩きしたいだけで、ネットでは出てないが、ファンや地元民にしたら当たり前って情報や知識はゼロなくせに反対唱える池沼だからｗｗｗｗｗｗなかには、雪国では当たり前のものを知らずに雪があるから新幹線無理とか言うキチガイもいるしねｗｗ

389 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 11:31:07 ID:wqwO1jN7i

>>386
これで新青森通過は確定だな。

390 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 11:33:59 ID:yER29UECO

>>389
運転士の交代はどこですんの？

391 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 11:40:56 ID:VqXcHLPb0

>>389
運転士の交代はどこですんの？

392 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 11:51:39 ID:F5c1j6lk0

それは無い
ｺﾋと束の境界駅である以上全停は必至

393 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 12:14:59 ID:a0xhC+AV0

だから飛行機と同じでコードシェア便にして、
便数毎に運転士が北と東で分かれるだけだって。
その方が運行上便利でしょう。

394 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 12:22:56 ID:F5c1j6lk0

>>393
そもそも鉄道の場合はそういう形態は主流じゃないからな
あくまでも地域ごと、会社ごとに運転士が交代するのが主流

395 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/06(土) 13:20:27 ID:mDOuB7nxP

>>393
飛行機と違ってコードシェアなんかやっても運行距離・運行時間は均等に按分されるわけじゃないので。

396 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 13:49:47 ID:a0xhC+AV0

今気がついたが、

東京−札幌を機械的（距離ベースで）に3等分して途中２駅止める事とする。
その際の中間駅は
・仙台−吉川の中間地点
・青森−共用区間南端の中間地点
で、東京・札幌を等価値に見るなら、仙台・新青森は理想的な地点。

東京（大宮）−仙台は無停車として、仙台−札幌を機械的に3等分して途中２駅止める事とする。
その際の中間駅は
・二戸の手前
・木古内の後
で、仙台・札幌を等価値に見るなら、八戸・新函館が理想的となる。

東京（大宮）−仙台は無停車として、仙台−札幌を機械的に４等分して途中３駅止める事とする。
その際の中間駅は
・盛岡の後
・青森の後
・函館・八雲の中間地点
で、盛岡・新青森・新函館が理想的となる。

お団子作成に役に立つかは分らないけど。

397 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 14:09:39 ID:VsiOAPMh0

>>396
役立たない。
のぞみは東京新大阪間で何等分かした駅に停車していますか？

398 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/06(土) 14:10:37 ID:92PrPZWk0

>>396
駅勢圏人口で決めりゃ済むだけのこと。

399 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 14:18:00 ID:VsiOAPMh0

例えば、東京札幌間4時間運転だとして、
時間で真ん中付近は盛岡になると思うけど、
運転士交代の為、盛岡だけ停車して仙台新青森通過ってのが許容されるかどうか、っていう話。
どうかな？

400 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 14:24:30 ID:SyVVG5tm0

>>387
岡山は大阪や東京から吸われている半面、四国や中国地方からストローしているんじゃないだろうか。
だから都市を保っていられるんじゃ？
反面、青森は吸うものが無い。あっても青森県内か北東北域内で、微々たるもの。
出て行く対象は、東京都市圏は当たり前、次に仙台、さらに札幌・北海道にも行くんじゃないだろうか。
距離だけじゃなく、周りの状況がどうなっているかを比べてみるといいかも。

>>393
まず、新幹線と飛行機は（現状では）違うって事を認識しないと駄目。交通の基礎だろう…。
しかもコードシェアなんてやったら大規模なダイヤ変更があると思うんだが。
でも、コードシェアにした所で停車駅や所要時間はそんなに変わらないはずだぞ？
まぁそこは山陽九州直通新幹線が出てからはっきりするだろう。
俺の現状の予想では、新青森で交代だな。

>>396
吉川？古川じゃない？

401 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/06(土) 14:24:46 ID:92PrPZWk0

だから何で仙台を通過しなきゃならんのか意味不明。

402 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 14:26:04 ID:0aXE5hkkO

>>396
古川を吉川なんて書いてる時点で説得力ゼロ

どうせ乗ったことすらないんだろ？

403 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 14:26:46 ID:SyVVG5tm0

仙台通過を言う時は、まず机上の空論じゃないかと確かめた方がいいと思う。

404 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 14:30:14 ID:Af4W5hFK0

>>385
＞延伸させたくないの

ではない。現実として凍結→中止の道を歩むから無能なオナニー鉄バカに教えてあげているだけ。

仮に運良く着工認可が出ても財源がないので、
日本の経常収支が好転する１０年間（少なくとも）は放置される。
それから１５年かけて完成。

つまりうまくいって４半世紀先の話なのである。

405 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/06(土) 14:32:51 ID:92PrPZWk0

経常収支は2008年に落ちたのが、既に2003年並に回復してるというのにw
しかも経常収支なんて国の財政に殆ど影響しないし。

406 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 14:36:10 ID:Af4W5hFK0

新幹線は東京-福岡で5%程度のシェアしかないのに大して状況の変わらない東京-札幌でシェア70%になるようなことは
天地がひっくり返ってもあり得ないだろう。途中に大都市が一つもなくて短、中距離の利用が全く見込めない東京-札幌間の
新幹線は事業が成り立たないよ。東京-福岡なら間に大都市が数珠つなぎだから幾らでも客はいるけど。

だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。　　
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。

407 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 14:41:11 ID:yER29UECO

普通に考えて新青森で運転士交代だなｗｗ
仙台通過はありえない。札幌から山形行こうとする人とか乗り換えどうすんの？

408 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 14:42:12 ID:Af4W5hFK0

地図を見ると新函館ー札幌間に長万部程度の人口６０００人の過疎町村しか点在しない。
しかも２００キロも。　こんな馬糞新幹線など日本のどこにもない。

だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。　　
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。 　

409 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 14:44:41 ID:Af4W5hFK0

ダメダメづくしの北海道は、政令指定都市１９０万人だから新幹線を引けという。
失業して喰っていけない地方の人間が札幌に集まり、生保受給で膨れ上がった赤字の１９０万人にも関わらずｗ

その為には沿線が長万部のような６０００人の過疎町だらけだということは決して言わない。

それが北海エタクオリティー

410 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 14:48:45 ID:Af4W5hFK0

札幌市民は関心ナシ。
青森、函館は自分のとこに新幹線来ただけであとは知らん存ぜぬ。
わずかな財源は北陸の強い政治力で優先着工、残りゼロ。
政府は北海道に難題３つも持ち出して造りたくない理由固め。
航空業界は低価格化の流れは止まらない。
北海道選出の政治家も諦めて、新幹線を優先項目には掲げなくなった。

もうどこにも札幌開業に繋がる材料はない。

411 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 14:51:40 ID:SyVVG5tm0

まぁ、ぶっちゃけ北海道新幹線は完成するんだけどね。

412 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 14:53:14 ID:Af4W5hFK0

ここまで絶望的になった新幹線オタは　「山にぶつかるひこうきなんか　こわくてのれないよ〜」と苦しい捨て台詞ぐらいしか言えない状況。

413 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 14:59:57 ID:wq9gmY860

不況だからこそ優良公共事業を推進すべし。
無論民主党には期待してないがな。

414 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 15:06:21 ID:SyVVG5tm0

>>413
まさにその通り。
でも海保のビデオで自国民を責める民主党だから何をするか分からないね。

415 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 15:08:31 ID:Af4W5hFK0

>>387

またもや道産子の悪い癖。
青森と岡山のポテンシャルの差を全くわかっていない。
工業生産額、地域GDP、県民所得、近隣県との流動・・・　　すべてに桁違い。

道民はもっと中学校の日本地図でも地理の勉強をし直したほうがいい。

バカ道民は、札幌は神戸や福岡よりも凄い都市だと信じきっているしｗ

416 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 15:12:15 ID:Af4W5hFK0

>>411

その通り、５年後に新函館開業。

そこが終点になるけどね。


これにいくら不満を言っても無駄。
造ってくれないものはどうしようもない。
１兆円を誰かが寄付してくれない限りｗ

417 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 15:13:18 ID:Af4W5hFK0

地図を見ると新函館ー札幌間に長万部程度の人口６０００人の過疎町村しか点在しない。
しかも２００キロも。　こんな馬糞新幹線など日本のどこにもない。

だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。　　
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。

418 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 15:18:06 ID:8PdbSwsE0

「東京駅乗り入れの金を盛岡以北へ伸ばすほうに使うべきだ」と加藤寛が提言。
しかし、沿線住民は自己中のほとんど奴ばっかりだから東京駅乗り入れを強引に推進ｗｗｗ

419 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 15:19:21 ID:8PdbSwsE0

>418

語順が変になった。

420 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 15:25:14 ID:nBcEqDRc0

ttp://pub.ne.jp/KC57/?entry_id=3206208
KC57さんの例の時間差モデルだが、

時間差　鉄道シェア
125分　15%
100分　30%
75分　45%
50分　60%
25分　75%

と読み取れる。
鉄道側から見ると、鉄道所要時間を5分短縮するごとに、鉄道シェアを3%上乗せ出来ることになる。
これをどこまで行うかどうかは、経営判断だけど、鉄道ファンの立場からすれば、チャレンジして欲しいよな。

421 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 15:29:45 ID:Af4W5hFK0

>>420
ｋｃ５７に「さん付け」？？？

422 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 15:30:54 ID:pk4283Ox0

新幹線は優良事業ｗ
新幹線で地域発展ｗ
グランドワロスｗｗ

ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289005350/

423 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 15:37:56 ID:vnvvlpjr0

私の場合本ネタには既に飽きてしまって何の関心も無い。
まるでおおかみ少年を見ているかのごとく。

多種多様の人間がいて多種多様の感覚があるってこと。
その中でも何が普通で何が常識かを冷静に判断出来ない人間もいるって事だな。

424 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 15:38:14 ID:Af4W5hFK0

青森と岡山が、東京間距離が同じだからと同列に見て、
札幌が福岡や神戸より人口が多いから、それだけで大都市だぁ！政令指定都市だぁ！とわめき立てる。

それが道民クオリティーｗ

425 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 15:52:46 ID:nBcEqDRc0

今、「Yahoo路線」で、東京駅→札幌駅で航空機経由だと、所要時間は約3時間25分くらいと表示される。
もし道新幹線が4時間運転したとすれば、差は35分となり、鉄道シェアは69%という驚異的な数字となる。
ここまで頑張ってもらえれば大成功なんだけど。

426 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 15:57:28 ID:Af4W5hFK0

>>425

４半世紀後の航空運賃がどうなってるかをきれいに忘れてオナニーかい？

427 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 16:00:48 ID:Af4W5hFK0

「ひこうき　山にぶつかるから〜」
「環境税でひこうきなんてゴミ箱にポイだ〜」

　　　　　　　　　　　　　　　　　（北の鉄バカ談）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

428 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 16:04:56 ID:eekBUCh90

>>380 関連

埼玉で道新幹線開業に関するアンケート、８６％「函館に行きたい」 - 函館新聞
http://www.hakodateshinbun.co.jp/topics/topic_2010_11_6.html （4番目の記事）


馬淵国交相、八ツ場ダム建設中止方針を撤回 - 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101106/plc1011061500010-n1.htm

　馬淵澄夫国土交通相は６日午後、政府が建設中止を表明している八ツ場ダム
（群馬県長野原町）について、「私が大臣のうちは『中止の方向性』という言葉には言及しない。
予断を持たず（ダムの）検証を進め、その結果に従う」と述べ、政府方針を撤回する考えを示した。

　また、馬淵氏は検証作業を来年秋までに終了させる意向も示し、
八ツ場ダム建設が民主党政権下で再開される可能性が出てきた。

　視察先の同県長野原町で記者団の質問に答えた。

　ダム建設をめぐっては、前原誠司前国交相が就任時に中止を表明していた。

429 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 16:06:42 ID:4PhuHSZx0

GWに北海道から出ようと思って飛行機の予約しようと思ったらどこも空席なし
電車は座れないし
新幹線できたら少しは分散されるんじゃないの？
北海道から出る方法がないとか恐ろしいわ(フェリーはなしね

430 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 16:07:15 ID:Af4W5hFK0

北海道のバカ少年の為のアホでもわかる社会科

http://yslibrary.cool.ne.jp/harochiri020.html

431 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 16:32:01 ID:pk4283Ox0

>>429
？？？？？馬鹿？？？？？？？？
空席便の無い日なんて存在しないわ。もしそんな状況じゃホテルも当然ないだろ。
間抜けで無計画なお前は野宿でもする気かｗｗｗ

432 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 17:00:30 ID:Af4W5hFK0

日本の人口分布　http://f.hatena.ne.jp/takerunba/20080425004533

地図を読み直せと豪語していた鉄バカさんよｗ　函館ー札幌間は凄いじゃないか！（大爆笑！

433 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 17:03:51 ID:Af4W5hFK0

小学生が見ても一目瞭然の過疎地帯。　安い航空機が向いてる地域なのは当たり前。

だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。　　
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
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だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。

434 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 17:09:49 ID:Af4W5hFK0

北海道新幹線沿線は過疎衰退の一途、札幌は喰えない奥地の道民がゴソゴソ集まり、生活保護受給で赤字に苦しむ１９０万人ｗ

これを”政令指定都市”だと豪語するバカ道民ｗ


さすがは道民クオリティーｗｗｗ

435 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 17:12:36 ID:Af4W5hFK0

だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。　　
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
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だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。

436 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 17:15:32 ID:Af4W5hFK0

北の植民地民は長い冬に耐える習慣が身についているから、
４半世紀ぐらい待つことは屁でもないんだろうｗ
本土の人間の５年間と蝦夷植民地の４半世紀は感覚的に同じようなものなんだろう？

だから何年経っても遅れて発展しないんだよ。
苫小牧なんてあんな立地のいい条件で、企業誘致用地草ボウボウじゃんｗ
やる事なすことすべて失敗の連続ｗ
負けの歴史が北海道の歴史と言える。


　　　　　　　　　だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

437 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 17:16:13 ID:a0xhC+AV0

使用したのはKC57のunten8_3.xls
（設定：E5強化型・東北・北海道新幹線高速・停車設定はファイルを一切弄らないものとする）
すると東京−札幌の所要時間は4:57:03となる。

東京−札幌を機械的（時間ベースで）に3等分して途中２駅止める事とする。
その際の中間駅は
・仙台
・共用区間南端（実際は盛岡停車分の時間が取られているのでほぼ青森）
で、東京・札幌を等価値に見るなら、仙台・新青森は理想的な地点。

東京（大宮）−仙台は無停車として、仙台−札幌を機械的（時間ベースで）に3等分して途中２駅止める事とする。
その際の中間駅は
・二戸
・共用区間北端
で、仙台・札幌を等価値に見るなら、八戸・新函館が理想的となる。

東京（大宮）−仙台は無停車として、仙台−札幌を機械的（時間ベースで）に４等分して途中３駅止める事とする。
その際の中間駅は
・盛岡の手前
・青森
・木古内−函館の中間地点
で、盛岡・新青森・新函館が理想的となる。

距離モデルは>396

北海道新幹線という枠で見たとき、新函館乗り換えができないとかなり不便ではないかと感じる。
というのも青函トンネルのせいで青森−札幌区間のみの各駅は運転不能だから。
（ただ、区間快速にする手はあるから完全に不可能という意味ではない。）
それを考えると、青森飛ばしが現実的と思うんだが、青森はかなり要衝みたいだな。
いっそのこと、最速達は飛行機対策と考え、東京・上野・大宮・仙台・札幌にのみ止めるか。

438 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 17:26:36 ID:Af4W5hFK0

　　　　。ρ。　　　　　　 札幌開業でデータオナニーさせてくれよ〜
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　　
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾜｼｮ〜イ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-| 　　　　　　　←　>>437北の鉄バカID:a0xhC+AV0
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

439 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 17:31:46 ID:4PhuHSZx0

>>431
あるよ
馬鹿？

440 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 17:36:20 ID:Af4W5hFK0

>>439
このスレ趣旨のバックボーンは完全に崩壊してるのに、細かい指摘で顔出すなよ！　いじけた負け道民！

441 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 17:46:57 ID:pk4283Ox0

>>439
ないよ馬鹿。予約の取れない日がいつだったか言ってみろボケ。
それにホテルは予約しないのか無計画なタコめが。

442 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 17:50:18 ID:OBQPXmNa0

新幹線って大雪が降るたびにダイヤが乱れるんでしょ？

443 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 17:51:12 ID:aw76W4L90

東北、上越、長野新幹線で乱れてる？

444 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 17:51:51 ID:nBcEqDRc0

>>437
> いっそのこと、最速達は飛行機対策と考え、東京・上野・大宮・仙台・札幌にのみ止めるか。
そう。

東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌
●●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●　A1最速達(1本/1h)
●●●━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●　A2最速達(1本/1h)
●●●━━━━━━━●━━━━━━●━━○━●○○●━●冬○●　B速達(1本/1h)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●　道内輸送（北斗）(1本/1h)

A1とA2は続行運転。
※青函トンネルを通過できる新幹線が、1時間に3本の仮定の場合。
※○：一部停車。
※冬：冬季限定の倶知安停車。他季節は基本通過。
※最速達は本州内完結区間の特急券発売禁止。
※東北新幹線内乗り換え等は省略。
続行運転の運転間隔は、青函トンネル内では10分間隔。


自分も、最速達を大宮−札幌間通過にするか、どこかへ停車させるか、迷っている。
理由はちょっとあとで書く。

445 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 17:55:32 ID:Af4W5hFK0

>>444ID:nBcEqDRc0 ↓



　　　　。ρ。　　　　　　 札幌妄想ダンゴでオナニーさせてくれよ〜
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　　
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾜｼｮ〜イ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-| 　　　　　　　←　>>444
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

446 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 17:58:48 ID:Af4W5hFK0

＞自分も、最速達を大宮−札幌間通過にするか、どこかへ停車させるか、迷っている。
＞理由はちょっとあとで書く。

　　迷　っ　て　い　る　　　だってｗｗｗｗ


風呂入れや！　不潔でクサイチンカス鉄バカよ！　>>444

447 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 18:05:25 ID:pk4283Ox0

スカイマーク羽田-新千歳、年末の空席状況

12/23
正規20800円全便空席あり
前割2＿＿16300円始発から4便連続で空席あり
前割5＿＿14000円残り1席
12/27
正規28800円この日まで全便空席あり
前割1＿＿26800円 始発から2便空席あり
12/30(混雑のピーク)
正規28800円8便中2便空席あり
割引料金は空席なし
ここまで全便満席の日はゼロ
正規は取り消し手数料無料、割引料金の場合は手数料3000円

予約が取れないとか言ってるクルクルパーはどいつだｗ
新幹線推進馬鹿は重い認知症のようだなｗ

448 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 18:20:52 ID:pk4283Ox0

スカイマークも正規は取り消し手数料はタダなんだから予定の時点で抑えておけばいいだけなのに
新幹線馬鹿は脳に重い障害があるようだな(笑)
取り消し手数料3000円払う覚悟があるなら飛行機の方が新幹線より格段に安いしな。札幌行くのに
わざわざ糞遅くて糞高い新幹線を使う馬鹿は人類に存在しない。

449 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 18:25:16 ID:SyVVG5tm0

>>444

その最速達は無いって前にこのスレで書いてたよな？
仙台通過は無い。

450 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 18:25:42 ID:Af4W5hFK0

札幌開業が絶望的でうまくいっても４半世紀先の絵空事。

そういう追い詰められた鉄バカは、「ひこうき　山にぶつかるよ〜」　「ひこうき空席ないよ〜」ぐらいしか言えない。

すべてのバックボーンを失った北の鉄バカは、そこらにあるすべての物に難癖付ける言わば愚連隊のようなものｗ

451 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 18:27:31 ID:SyVVG5tm0

鉄バカでもない、航空バカでもない。



なんだ、ただの馬鹿か。

452 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 18:29:16 ID:yER29UECO

ワロタｗｗｗどんだけジジイよｗ愚連隊とかｗｗｗ
池沼でジジイとか死んだ方がいいんじゃね？ｗｗｗ

453 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 18:30:42 ID:Af4W5hFK0

>>452

すべてのバックボーンを失った北の鉄バカは、そこらにあるすべての物に難癖付ける言わば愚連隊のようなものｗ

454 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 18:32:01 ID:SyVVG5tm0

バックボーンとかｗ

455 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 18:33:06 ID:Af4W5hFK0

>>454

すべてのバックボーンを失った北の鉄バカは、そこらにあるすべての物に難癖付ける言わば愚連隊のようなものｗ

456 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 18:33:54 ID:SyVVG5tm0

そこで連投荒らしか。青森君。

457 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 18:34:00 ID:n43nv+/L0

妄想だ！無理だ！僻地だ！意味ないよ！って言ってるからダメなんだよ。
技術革新も経済発展も後進育成も出来ないじゃないか。

458 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 18:38:45 ID:Af4W5hFK0

>>454のような道民バカの次の手→必死ｗｗｗｗｗｗｗチェッカーでレス数を披露ｗ

すべてやる事なすこと道民の流儀ｗｗｗ

だから道民はいつも見下される

459 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 18:40:02 ID:SyVVG5tm0

道民ではないのだが。

460 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 18:47:10 ID:Af4W5hFK0

>>459

そりゃあそうだろうｗ

今どき「道民」だとか「札幌延伸推進派です」とか、恥ずかしくて名乗れないだろう。　普通の神経じゃｗ

461 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 19:01:38 ID:SyVVG5tm0

頭沸いてんな。
お前の頭の中では、お前の周りは皆道民かもなｗｗｗ

462 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 19:02:33 ID:SyVVG5tm0

なぁ？青森君。

463 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 19:17:35 ID:Af4W5hFK0

>>462
キミの暇つぶしに付き合うつもりはないからここへ行けば？ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289005350/
青森が気になるんだろ？

基本的に仙台以北は要らない新幹線。　盛岡でさえ当時の総理の七光りで引かれたもの。
北へ伸ばせば伸ばすほど、新幹線の有利性が失われていく。

464 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 19:20:09 ID:Af4W5hFK0

そう書くと今度は俺が仙台君になるのか？？

まさに　↓
すべてのバックボーンを失った北の鉄バカは、そこらにあるすべての物に難癖付ける言わば愚連隊のようなものｗ

465 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 19:26:50 ID:Af4W5hFK0

今どき「道民」だとか「札幌延伸推進派です」とか、恥ずかしくて名乗れないだろう。　普通の神経じゃｗ
今どき「道民」だとか「札幌延伸推進派です」とか、恥ずかしくて名乗れないだろう。　普通の神経じゃｗ
今どき「道民」だとか「札幌延伸推進派です」とか、恥ずかしくて名乗れないだろう。　普通の神経じゃｗ
今どき「道民」だとか「札幌延伸推進派です」とか、恥ずかしくて名乗れないだろう。　普通の神経じゃｗ
今どき「道民」だとか「札幌延伸推進派です」とか、恥ずかしくて名乗れないだろう。　普通の神経じゃｗ
今どき「道民」だとか「札幌延伸推進派です」とか、恥ずかしくて名乗れないだろう。　普通の神経じゃｗ
今どき「道民」だとか「札幌延伸推進派です」とか、恥ずかしくて名乗れないだろう。　普通の神経じゃｗ
今どき「道民」だとか「札幌延伸推進派です」とか、恥ずかしくて名乗れないだろう。　普通の神経じゃｗ
今どき「道民」だとか「札幌延伸推進派です」とか、恥ずかしくて名乗れないだろう。　普通の神経じゃｗ
今どき「道民」だとか「札幌延伸推進派です」とか、恥ずかしくて名乗れないだろう。　普通の神経じゃｗ

466 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 19:37:03 ID:Af4W5hFK0

おー　必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗってのはどうした？　そろそろ必死チェッカーの出番だぞｗ


２ｃｈを管理してるんだー！と豪語する生保道民君よっ！！

467 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 19:47:17 ID:Af4W5hFK0

こういう良識ある道民も居ることは居るんだな？

http://star.ap.teacup.com/hideyuki/158.html

468 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 19:53:54 ID:Af4W5hFK0

＞最近も札幌市中央区で建設されていた分譲マンションが、
＞建設途中でその用地が北海道新幹線建設予定ルート上であったと分かって販売が中止されたという話があったが、
＞道民も行政も、そんなのあったのていう状態なのに・・・まったく馬鹿げた話である。

ワロタｗｗ　結局このスレの鉄バカだけが騒いでいたたわ言ということなｗ
道民も行政もそんなのあったの？　だってｗ

だからこそ、事実上の凍結になってるのも納得だわｗｗｗ

469 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 19:56:23 ID:Af4W5hFK0

札幌市民は関心ナシ。（そんなのあったの？）
青森、函館は自分のとこに新幹線来ただけであとは知らん存ぜぬ。
わずかな財源は北陸の強い政治力で優先着工、残りゼロ。
政府は北海道に難題３つも持ち出して造りたくない理由固め。
航空業界は低価格化の流れは止まらない。
北海道選出の政治家も諦めて、新幹線を優先項目には掲げなくなった。

もうどこにも札幌開業に繋がる材料はない。

470 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 19:59:14 ID:Af4W5hFK0

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :|
|　　 ノ　　 ヽ､　　　:| 　　　←　北の鉄バカ
|　（●）,　､ （●）､.:::|
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ 　　　
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼


　　　　誰が何と言おうと、新幹線は必ず札幌に来るんだーい！ 　（涙目

471 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 20:11:51 ID:3CELEm9w0

モノの見事に>ID:Af4W5hFK0がスルーされまくってる件。

472 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 20:15:48 ID:Af4W5hFK0

鉄バカは一時退避してるだけ。
ほとぼりが冷めたらウジムシのように湧き出てオナニーの毎日。

不潔でいけない、　風呂も入らない鉄バカっていう人種は。

473 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 20:20:31 ID:pk4283Ox0

飛行機のことを

いつも混んでて予約が取れない
盆暮は超ぼったくり

と喚き散らした奴らはどこへ逝ったｗ
年末の糞混雑時期でもまだ空席があって14000円からで利用できるんだが。
ライバル(笑）の新幹線がなくたってこの安さ。
札幌新幹線なんか絶対商売にならないことを認めての沈黙したかｗｗｗ

474 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 21:09:41 ID:pk4283Ox0

札幌延伸なんて莫大な財政負担を生むだけで地域に何の利益も無し。

新幹線で何とかなると思ってる北海道の自治体に一言

気を付けよう、甘い言葉と新幹線

ｗｗｗｗｗｗ

475 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 22:01:55 ID:J9aFRTIh0

>>374

事業税がいくら減るかなんて誰にもわかるわけないだろう。
KC57は、事業税の計算方法も分割基準も知らないくせに
それでも「事業税が増える」なんて言い切って大ウソを言った
ことを認めないんだな。

だからKC57はこんなに嫌われているんだよ。
誰もKC57のいうことなんて信じなくなる。

476 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 22:08:29 ID:Af4W5hFK0

ヽ | | | |／
　三 鉄三　　　 /＼＿＿_／＼
　三 バ 三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三 カ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
／| ｜ | |ヽ .　|　 | |ノ(、_, )ヽ| |　:: | 　　三 涙 三 　　ボク札幌までしんかんしぇん　つくってくれなきゃ　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ !!
　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三 目 三 　
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 ！ 三 　　　ボクの脳内では札幌は現実路線なんだ〜！！
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ








　　　　。ρ。　　　　　　 札幌開業でオナニーさせてくれよ〜
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　　
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾜｼｮ〜イ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-| 　　　　　　　←　北の鉄バカ
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

477 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 22:11:21 ID:qs7NDAHP0

マルチポストの自作自演
まともに相手にするのが間違っている

478 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 22:12:15 ID:Af4W5hFK0

　　　　＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ ←鉄バカ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜 　　　　　−-------------------------------------------------
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／チクショーーー！！
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　ひこうきなんて山にぶつかるよ〜　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

479 名前：名無し野電車区：2010/11/06(土) 22:27:07 ID:Af4W5hFK0

いつもスレ立てる人たちって、札幌延伸のファンをつくり札幌着工の機運を盛り上げようとしてるんだろう？

で、その効果というのは出てるの？　>>1

480 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/06(土) 23:11:58 ID:92PrPZWk0

>>475
リース料は需要予測に基いて経営に一応中立だとはいえ、長野のみ予測の９割だっただけで
他は予想より１割増の実績になってるわけ。だから八戸あたりのデータから輸送断面を出して

　輸送断面×八戸青森間距離×0.1×24.6円×事業税の税率

で「JR東日本が一般政府に支払う分の」事業税の「増分」は小さめの値で概算できる。
あとは現状の額をIR資料から引っ張ってきて足し算し、路線延長と従業員数から青森県分を
割り出せば良い。固定資産税についても建設費に0.7を掛け算した値を使っておけばいいでしょ、
評価額の減額無しって特例だし。こうすりゃ現状の額と増減を比較できるでしょ。
つか従業員数を考えると車両基地が出来るぶん考慮すべきだよな。

それによく考えてみなよ。
青森県内のJR線の延長は、北海道新幹線が新函館まで開通したとき29.4km増える。

481 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 00:12:37 ID:Z9py+70C0

■祝　札幌永久凍土決定記念　　■祝　札幌永久凍土決定記念 　　■祝　札幌永久凍土決定記念 　　　　　　　　
■祝　札幌永久凍土決定記念　　■祝　札幌永久凍土決定記念 　　■祝　札幌永久凍土決定記念 　　 　　　　　　　
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482 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 00:13:27 ID:Z9py+70C0

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483 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 00:25:11 ID:bpYtatkN0

>>473
嘘だろうと思ってスカイマークのHPに行ってみたら年末に満席の日が一日も無いのも14000円から利用できるのも
本当でちょっとびっくりした。札幌延伸ってマジヤバイのかもね。飛行機の方が安くて混雑時期でもいつも空席があるのに
あえて新幹線を選択する人はいないような。

484 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 00:28:31 ID:q2nJ/UN50

何日前だと思ってるんだ

485 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/07(日) 00:31:47 ID:YxYD1lrw0

http://chiebukuro.travel.yahoo.co.jp/detail/1138871396.html
色々味わい深い。

486 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 00:46:06 ID:Kr58mu9Q0

>>483
でも、俺のおやじが事前に安い航空券取っていざ乗りに行ったら欠航になったかで
変更は認められないんで変えるなら正規の航空運賃でとか言われたらしい。
そうなると、いくら航空運賃が安いって行っても不安もよぎる。

487 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 00:56:33 ID:Z9py+70C0

2007年02月09日08:59
カテゴリ国内線
スカイマーク、2月1日より会社都合での欠航時の他社便もしくは他交通機関への振替を開始　2/9（金）

スカイマークでは昨年（2006年）2月からサービスが見直され、欠航になった時は欠航した理由に
関わらず自社便への振替もしくは無手数料での払い戻しのみの対応で、代替交通機関の提供などを
行っておりませんでしたが、今年2月1日から欠航時の取り扱いが変更され、会社都合による欠航の場合に限り、
他社便振り替えもしくは目的地までの地上交通機関への振り替えを行うことになりました。
これで以前に比べて、安心して利用できるようになります。

天候（台風や大雪、大雨など）など不可抗力による欠航については、スカイマークに限らず、
全ての航空会社が自社便への振替もしくは無手数料での払い戻し、有効期間の延長などの対応となります。
天候については会社都合と異なり、地震以外はある程度、事前に予期することができますが、
機材故障などによる欠航は当日にならないとわかならいことが多く、
振替がないこと自体がリスク要因となってしまっていると思います。
安い分、このリスク要因は仕方がないことだと思いますが、振替が開始されたことで、より一層利用しやすくなることは間違いないと思います。

488 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 01:00:57 ID:Z9py+70C0

「山にぶつかるからこわい〜」

「炭素税導入でLCCなんかゴミ箱にポイだ〜」


　　　　　　　　　　　　　（いじけた鉄バカ談）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

489 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 01:02:28 ID:xtm1I/A80

>>483
北海道新幹線やLCCができると、年末年始の繁忙期やGW夏休みでも、ほぼ当日駅や空港に行けば金さえ払えば何とか乗ることができるようになる。
そういう状態こそ本来あるべき姿。
東海道新幹線であれば、名古屋あたりから東京に帰るだけなら木霊や光まで広げればどんな繁忙期でも即日その場で乗ることができる。
希であっても、三列車ぐらい先ならグリーンか指定に空席を見つけることがたいていはできる。
北海道方面も何カ月も前から予約を取る必要がない状態になることは、
乗車機会を増やすことにつながり、ビジネスや観光に表面的に直接はわかりにくいが大きなプラス面をもたらすことになる。
東海道新幹線は、本数が多い分、余程のことがあっても何列車も待つことなく東京や新横浜から指定席に乗れる。
北海道はその点本州との行き来は「配給制」に近かった。

490 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 01:06:11 ID:DluL2G1P0

そうだよなぁ
雪まつりシーズンとかほんとチケット取れないもんな（宿は別として）

491 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 01:08:11 ID:Z9py+70C0

>>489
あら〜ｗ　あんだけけなしてたLCCを今度は囲い込み作戦かいｗｗｗｗｗｗ

＞北海道新幹線やLCCができる
LCCは既に始まっていて今後止められない流れだが、新幹線は止められる流れだろう？
さりげなく間違ったこと書いちゃダメよ。

492 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 01:13:34 ID:xtm1I/A80

東北が来月全線開業で、その後数年で北海道新幹線の開業となる。
東北北海道新幹線も札幌までの開業で、東海道新幹線に次ぐ
準運河型の流れに近づくため、速達列車は大幅に増便され、
東海道新幹線ほどではないにしろ大幅に増発したり停車駅に細かい芸をつけたりして
利用しやすさが向上する。
北陸新幹線と東北北海道新幹線を乗り継ぐ利用者も発生するだろう。
まさに、日本の高速鉄道は百花繚乱の時代を迎えて、
反対厨は、世の中にとって不要なもの、無用の長物として取り扱われるであろう。

493 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 01:19:46 ID:bpYtatkN0

>>486
乗客に責の無い搭乗便変更は同額で提供しなければならない法令があったはずだよ。それは航空会社の
提示条件を拒んだんじゃないな。臨時便じゃなくて早い便に乗せろとか。
割引料金は普通異常に高いキャンセル料を払わないといけないけどスカイマークは>>447の言うように
3000円になってたからこの点も驚き。JAL、ANAのは１万円位取られたと思う。知らない間に格安航空も
使いやすくなってるなあと。

494 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 01:20:13 ID:Z9py+70C0

百花繚乱？　それオマエ（お花畑大言壮語当て字ジジイ）のオツムの中味だろ！

え？　新宿地下新幹線？　稚内？　旭川？　釧路？　・・・・　全部オマエのネタだろ！

　　　　　　　　　　　　　　うんこ喰って市ね！　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

495 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 01:20:56 ID:bpYtatkN0

失礼
×拒んだんじゃないな。
○拒んだんじゃないかな。

496 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 01:24:11 ID:xtm1I/A80

LCCはいったんどこかの国内線で就航してしまうと、今のような低価格志向の強い層が遍く存在する世の中においては、
必ず他の路線への拡大を半ば強要するような世論の流れが出来上がる。
関空と那覇に出来て、なんで羽田と那覇に就航できないの?というような
とんちクイズの様な素人目線の理屈から、やむを得ず就航せざるを得なくなるであろう。
つまり、LCCは低価格志向の国民の航空運賃に対する疑問のパンドラの箱を開けてしまう恐れのある
国内線航空会社にとってはまさにあまり深くかかわりたくない分野でもあるのだ。
もし、これによって国内線の価格破壊が進んでしまうと、おそらく日本の航空会社は再編されたり
外資に買収され生き残ることはできなくなるだろう。
どっちにしろ、最後に安定して輸送を担うのは新幹線のみであることは明らかだ。
新幹線の開業した航空路線の行く末は紆余曲折を経てはかなく廃止され消えゆく運命なのだ。

497 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 01:24:31 ID:Z9py+70C0

>>492百花繚乱

498 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 01:26:23 ID:NTMZyzXW0

もう11月だけど、全然、札幌延伸の話でないね
馬淵さんにマトモに会えてるのは福井の関係者ばっかり

札幌延伸は実質中止だからこういう展開なんだろうに

499 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/07(日) 01:27:14 ID:YxYD1lrw0

http://www.skymark.co.jp/ja/information/rough_weather.html
ふむ。

>>498
福井が必死なだけ。

500 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 01:31:34 ID:xtm1I/A80

>>498
反対厨のような社会性のない(おそらくまともな会社でまともな上司の下で働いたこともないようなブラック会社の使い捨て社員のように)
普通の社会で通用しないような常識しか持ちえないハンパモノは別にして、
誰が考えても間もなく着工が発表されるのが明らかな事柄についていちいち詮索する人間はいないよ。

501 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 01:38:47 ID:Z9py+70C0

>>498
札幌中止決定は既に既定事項。

全く驚くべき話ではない。

道内選出代議士たちのhpにも札幌延伸は政治公約に入れていないか、あっても順位はずーっとうしろ。

502 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 01:43:00 ID:Z9py+70C0

>>500百花繚乱

＞誰が考えても間もなく着工が発表されるのが明らかな事柄

　　　　↑
まず病院行けよｗ　誰が考えてもってｗ　オマエの百花繚乱の脳内だけの話だべｗ

503 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 01:45:39 ID:xtm1I/A80

>>501
道内選出議員なんて、今となっては全く札幌延伸には影響力はない。
北海道新幹線の必要性を十分理解しているのはむしろ霞が関や永田町の中枢の方であって、
すでにこちらの方ですべて御膳立てはできているし、あとは着工するだけ。
道民のみんなは、新幹線が開業して一年ぐらいたってから、新幹線が開業したことを一年遅れか二年遅れぐらいで
全国版のニュースで初めて知るくらいがちょうどいいと思うよ。

504 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 01:47:33 ID:bpYtatkN0

札幌延伸より北陸か。新幹線も短い距離で入れ替わり立ち替わりで乗り降りしてもらう方が儲かるだろうしなあ。
その点北陸は圧倒的に有利だろうな。北陸は短い距離での乗り降りが頻繁になりそうだし。
東海道新幹線に乗っていると名古屋で客がごそっと降りるんだけどまたごそっと客が乗り込んできて空席が
全然出来ないからおもしろい。東北新幹線だと仙台でごそっと降りたら空席がそのまま。札幌まで伸びても
そんな感じだろうなあ。

505 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 01:47:41 ID:Z9py+70C0

>>500百花繚乱 当て字大言壮語

稚内にも釧路にも突貫工事で造るんだよなｗ　え？
新宿地下駅新幹線の話もしてくれよｗ

506 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 01:49:37 ID:Z9py+70C0

>>503

腹イテーー！　オマエ俺を笑い死にさせる気か？

もうダメだ〜〜　俺

507 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 01:53:11 ID:xtm1I/A80

>>502
道民の脳みそは、栄養失調から来る脳内へのブドウ糖の供給が決定的に不足していることから、
まともに理屈だてて思考したり理屈を組み立てて推論したり記憶したり認識したりすることが困難であることから、
広く深い知識や社会常識に基づく総合的な判断を必要とする高度な議論への参加はそもそも無理だから、
無理に議論に参加することなどせずに、安酒でも飲んでゆっくり一年中ふとんの中で寝ていてください。

508 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 01:55:57 ID:ttxpSlp40

美しすぎる市議はどうなった？

509 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 01:56:56 ID:Z9py+70C0

>>504
そうだよ。　東京駅を北に向かって出発した新幹線は仙台でほとんど降りる。
つまり東北新幹線というのは仙台新幹線さ。
元々仙台までしか必要性がなかったということを、毎日毎日客の乗降で照明してるってことだ。
八戸、盛岡客と言っても、仙台と分母が違うからね。

510 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 01:59:56 ID:DluL2G1P0

>>496
それはないな
東京-大阪は依然として航空機は盛況だし、高速バスも健闘している

結局のところ、ぶっとい需要のところにはニッチも発生するので複数の輸送手段が発生するってことだ
LCCだってそのニッチのひとつってことだな

511 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 02:05:05 ID:xtm1I/A80

>>504
たしかに、(金沢や福井までとしても)距離の短い北陸新幹線は日常の足として短距離利用もそこそこあるだろう。
しかし、東海道新幹線の利用のされ方からすれば数分の一以下になると思う。
東海道沿線に比べれば、北陸地方の人口ははるかに少ないし、裏日本と呼ばれるくらいだから。
現在の北陸本線特急の需要がそのまま新幹線に移行して、
さらに首都圏からの北陸への観光需要などが加算されても現行の二倍としても東海道の流動の何分の一か
十分の一ぐらいだと思われ。
北海道新幹線は東北と合わせて距離が長く、繁忙期などの季節的な変動によるピークの出現の時の
収益が半端でないほど大きくなる。
特に、年末やお盆、夏休みなどは束もコヒも笑いが止まらないというか、
掃除機で一万円札を吸い取るような阿漕な商売に金勘定をする手も震えるであろう。
北海道方面への旅行が国民的な大ブレイクをして弾けた場合、
コヒの社員への夏の棒茄子は平均300ﾏｿ円ぐらい支給されるであろう。

512 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 02:07:33 ID:Z9py+70C0

爆笑！　もうだめだーーー

513 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 02:18:16 ID:xtm1I/A80

>>510
東阪間の航空が存在していられるのは、凍解リニアが開業するまでの限られた時間のみ。
あと数十年のうちに国内のほとんどがリニアで数時間以内で結ばれると、
「国内線」という日本語は日本語から消えるだろう。

514 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 02:23:37 ID:Z9py+70C0

国内のほとんどがリニア！！！！！！！！！！！！！！！！！

「国内線」という日本語は日本語から消える！！！！！！！！！！！！！！

じゃ札幌も新幹線造ったのちにリニアも造るの？？？？？

で、青函トンネルは何本になってるんですか？　先生！　>>513

515 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 02:26:25 ID:snl6lULQ0

>>511
そうね、北海道新幹線の儲けは、北陸新幹線よりはるかに大きいだろうね。
飛行機１時間半、新幹線４時間で結ばれるから、新規需要喚起も半端ないだろう。
飛行機も新幹線もＷｉｎ−Ｗｉｎで結構な話。
問題は１兆５千億円を調達する政治力だな。
新しい法律作ってＰＰＰでやればもっと早くできるだろうに。
上下分離して施設保有会社を作り、根元受益の大きいＪＲ東に半分出させりゃいい。
さっさと作ってさっさと回収するモデルにすりゃ、民間も出資できるよ。
保険でＡＮＡも出資するくらいだろう。はっはっは。

516 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 02:27:42 ID:xtm1I/A80

>>514
北海道新幹線は、たぶん50年以内にリニアに置き換えられる。
縦の道でも左に反れた横の道に進むどっかの議長のおじさんがむかし唱えていたとおりになる。

517 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 02:33:40 ID:DluL2G1P0

> あと数十年のうちに国内のほとんどがリニアで数時間以内で結ばれると、
東京-大阪ですら40年がかりというのに、仮にその他の地域もとなると数十年というスパンでは
利かない時間がかかると思うな

518 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 02:36:02 ID:Z9py+70C0

ダメだもう　腹よじれそうｗｗｗ　

>>516
札幌開業時期は？
リニア開業したら、札幌新幹線の施設はどうなるの？　教えて先生！

それと青函トンネルの総本数は何本になっとるんでしょうか？

519 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 02:37:25 ID:Z9py+70C0

まず新幹線の開業時期は？

520 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 02:39:34 ID:Z9py+70C0

横路食の祭典ｗｗｗｗ

>>516 オマエ道民だろ？

521 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 02:48:43 ID:Z9py+70C0

>>516ID:xtm1I/A80大言壮語集

新宿地下新幹線駅は札幌延伸に向けて着々と進行中。
新函館開業で道民はあまりの利便性に驚き、オーストラリアのニセコスキー客も
インターネットでその凄さを世界配信して、まさに世界は北海道新幹線の話題で持ちきりになるであろう。

そのあまりの反響に驚いた国とJRは、突貫工事で釧路、稚内にも伸ばすことであろう。

522 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 03:11:46 ID:Z9py+70C0

特に、年末やお盆、夏休みなどは束もコヒも笑いが止まらない!!!!

掃除機で一万円札を吸い取るような阿漕な商売に金勘定をする手も震えるであろう!!!!!

北海道方面への旅行が国民的な大ブレイク!!!!!!!!!!

コヒの社員への夏の棒茄子は平均300ﾏｿ円ぐらい支給されるであろう!!!!!!!!!!


ID:xtm1I/A80 サイコーですか？　　　　　サイコーーーーです！！！

523 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 04:04:02 ID:V2wMLv/s0

>東海道の流動の何分の一か
>十分の一ぐらいだと思われ。

たとえば大阪⇔東京の流動に比べ、福井⇔東京はたった１/４０しかない。

524 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 04:15:49 ID:Z9py+70C0

>>523

札幌は福井よりずーーっと流動あるよね。

でも何故凍結されて造られないか。　そのへんをよく考えるといいよ。

福井と札幌、人口じゃ比較にするべき対象じゃないが、事実上福井先行で動いている。

もう水面下じゃ福井で決まっているんだよ。　これにより札幌の芽は１０年無くなる。

525 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 04:32:21 ID:Z9py+70C0

これは北海道の民主党議員、例えば三井ワキオさんあたりに通じている人なら既定事項。
札幌の芽がなくなったのは実は８月なんだよ。


その後馬渕さんと福井は着々と裏工作を進め福井着工の原資を取っている。

うそだと言うなら北海道新幹線期成会（札幌）に聞いてください。

526 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 04:39:19 ID:Z9py+70C0

三井ワキオさんは国交省副大臣ですよ！

この人が「今回はダメよ」というのを、ｋｃ５７大先生がデータ並べて着工させる力があるんでしょうか？

527 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 04:42:27 ID:Z9py+70C0

http://www.mitsui.or.jp/pdf/0810_jyuutenseisaku.pdf

興味のある方はどうぞ

528 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 04:46:25 ID:Z9py+70C0

三井ワキオ先生
http://www.mitsui.or.jp/index_top.html

529 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 05:50:12 ID:zkntsO880

>>527
高速道路整備は推進と明記されてるけど新幹線は検討の文字が踊るだけ

530 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 08:52:51 ID:LiPvoRp/0

>>483
> >>473
> 嘘だろうと思ってスカイマークのHPに行ってみたら年末に満席の日が一日も無いのも14000円から利用できるのも
> 本当でちょっとびっくりした。札幌延伸ってマジヤバイのかもね。飛行機の方が安くて混雑時期でもいつも空席があるのに
> あえて新幹線を選択する人はいないような。

どう考えてもスカイマークがヤヴァいとしか読めないんだが。

531 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 09:12:05 ID:6KeEJ2Mk0

概算要求もスルーで
来年度予算も着工なしだよ
九州も青森も出来たのに新規着工なし

532 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 10:05:20 ID:uEmuWUqEO

反対派の発言を見ると、どうもキチガイ学会か対立関係にある宗教団体信者じゃないか？と思わせる節があるな。

533 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 10:13:39 ID:serX9Syv0

LCC坊に聞きたいのだが

東京ー札幌　LCCが就航するのはいつ？

534 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 10:59:49 ID:uEmuWUqEO

>>533

>スカイマークをさらに下回る（外資系？）LCCが札幌開業になる頃の新幹線にぶつけて来ないわけないでしょ。

だってさｗｗｗｗｗ

535 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 11:10:40 ID:SV5iHoWI0

>>517
リニアは現在のところ一つも営業路線として開業していないが、凍解リニアが名古屋まで開業した時点で
その後の整備計画は急速に進むと思う。
凍解道リニアが開業するころにはさらに技術革新が進み、コストダウンや構造や仕組みの簡単な設備で可能となり、
リニアの新幹線との置き換えがある時点で急速に行われると思う。
そのころはここを見ている香具師のほとんどが戒名をつけられてここにはいなくなっていると思うが。

536 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 13:39:35 ID:e6Ax8ZZM0

>>530
俺の目には東京-札幌間の旅客輸送の本格的な低迷に映るけどな。北海道は衰退が進んでるし札幌延伸が
仮に実現する数十年後には需要はおそらく今の半分以下に落ち込んでるのだろう。札幌延伸は単線で
やった方がいいよ、計画凍結ならもっといいｗ

537 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 14:29:35 ID:zxk77W220

>>534
ほんとに可能なら、わざわざリスクのある時期にぶつけず、あらかじめ
シェアを囲い込んどくよなあ。反対厨はそういう感覚もない。

538 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 14:42:33 ID:Z9py+70C0

>>537
反対厨という書き方はやめたほうが身のためだよ。
あなたは「札幌新幹線推進厨」ということになりかねない。

今どき「札幌新幹線推進派」と胸を張って言えますか？

もしそうなら、これから書き込む前に「推進派」「賛成派」と明記してください。

539 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 15:08:33 ID:wZ7UQLn80

>>536
そう？むしろこの長いデフレの中
よくこれぐらいで耐え忍んでるなと思うのだが。
公共交通機関はむしろデフレの影響を受けにくい方だと思う。
車の需要の減り方に比べたらかわいいもんなのでは。

540 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 15:53:18 ID:9WsGvAW/0

夢か遺産か

541 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 17:33:09 ID:Z9py+70C0

札幌選出の国交副大臣三井ワキオ先生は、新幹線、高速道路推進派の小沢グループですよ。
それで新幹線についてはアイヌ問題より下位に「みんなの意見を聞いて検討」の一文字。

542 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 17:38:21 ID:Z9py+70C0

札幌市民は関心ナシ。（そんなのあったの？）
青森、函館は自分のとこに新幹線来ただけであとは知らん存ぜぬ。
わずかな財源は北陸の強い政治力で優先着工、残りゼロ。
政府は北海道に難題３つも持ち出して造りたくない理由固め。
航空業界は低価格化の流れは止まらない。
札幌選出の国交副大臣も諦めて、新幹線は最後のほうの隅っこに「みんなの意見を聞いて検討する」の一文字だけ。

完全死亡の札幌新幹線。

543 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 18:01:23 ID:Z9py+70C0

残されたわずかな財源の中で、金沢白山〜福井程度の70km内外の延長はちょうどよく予算内に収まる。
しかも福井は越前鉄道の高架を新幹線用と称して国にアピール。
福井は国に新規着工の条件に「新幹線用ホームが既にあること」と言わしめることに成功。
そして間髪入れずに、北海道には難題を三つも投げかけ、やんわりと奥ゆかしい断り文句。
富山、石川、福井の北陸三県の相互発展を望む各県は、「自分のとこに新幹線が来たらあとは知らん」という
東北のような態度は見せず、三県一丸となって福井延伸を応援したことが勝因と言える。

544 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 18:02:48 ID:uEmuWUqEO

>>537
反対厨に、んな感覚なんてないからバカ発言出来るんだってｗしかも、

>LCCなんて認可だけ（お役人のハンコだけ）で来てしまうんですよ。

程度のバカ知識しかないんだからｗｗｗｗ

545 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 18:09:27 ID:Z9py+70C0

北陸三県というのは厳密には富山が上りなんだが、どの県が下りでどの県が上りという概念があまりない。
それは富山は東京に近いかもしれないが、福井は大阪に近いという、どっちもどっちの地理的条件がある為。
東北、北海道のような、明らかに北へ行くほど下りが明確になる路線とは全く違う。

546 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 18:41:41 ID:ONew+Uvx0

>>538
ではもう1度反対派に聞くが
東京ー札幌　LCCが就航するのはいつ？

念のために言うが俺は賛成派だからね

547 名前：ID:Z9py+70C0の自慰スレ：2010/11/07(日) 19:08:24 ID:c0s0xdgG0

ID:Z9py+70C0の自慰スレ

548 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 19:11:02 ID:DluL2G1P0

ＮＧにすればすっきりするよ

549 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 19:22:47 ID:DRANdrWB0

羽田新千歳にLCCが就航すれば、皇居前で裸踊りしてやるぜ。

550 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 19:51:33 ID:Z9py+70C0

>>546
そんなにLCCが好きなら航空スレでも行けば？

それともなに？　札幌新幹線中止になったもんで、LCCファンに鞍替えしたのかいｗ

それとハッキリ言っておくがな、LCC云々で新幹線中止になったんじゃないからな。
それはいくらバカでもわかるだろう？
あくまで危篤札幌新幹線の首の皮一枚でぶら下がっていたものの息の根を止めた効果はある。

551 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 19:57:06 ID:Z9py+70C0

>>546
四面楚歌の死亡札幌新幹線賛成派と名乗る度胸だけは認めようｗ
さすがはエタ道民ｗ　恥も外聞もない破れかぶれの破天荒ぶりは親譲りなの？

552 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 20:00:14 ID:Z9py+70C0

>>546←こういう人ってどんな現実を突きつけられても決してそれを認めようとしない。
ちょうど尖閣のビデオを見せても「そんなの日本の俳優が演じている」とのたまう中華国民のようだ。

553 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 20:16:31 ID:Z9py+70C0

LCCに凄いこだわりがあるのは、それだけ脅威と見るからか？
それは間違いだ。
脅威も糞も札幌新幹線は脳死状態の植物人間といっしょ。
植物状態に脅威もなにも存在しない。たとえどんな薬を注射しても生き返らない。

実際スカイもADOもLCC。　ニッチニッチと言う人がいるようだが、ニッチもサッチもいかなくなった札幌脳死新幹線よりマシ。
ちゃんと実績をあげてJAL,ANAの長年に渡るボッタクリに一石を投じた功績は大きい。
もうこの流れは止めることはできない。

それにしても賛成派と名乗って出てくるキチガイさんにはホントに驚いたよ。
そう名乗ってまで出てくる目的って何なんだ？
LCCの話をしたいから？
ホントいったいどんな脳味噌してるんだかｗ

554 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 20:26:17 ID:Z9py+70C0

今後JAL,ANA国内線も国際線航空券のように旅行代理店で格安チケットを買える時代が来るだろう。
正規運賃はあくまで存在するが、それをまともに払って乗る人はいなくなるであろう。

555 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 20:31:05 ID:Z9py+70C0

>>546
＞ではもう1度反対派に聞くが 東京ー札幌　LCCが就航するのはいつ？

ではもう１度賛成派に聞くが　脳死札幌新幹線の開業時期はいつ？（核爆笑！！！！！

556 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 20:50:31 ID:uEmuWUqEO

いまどき核爆笑とか、どんだけジジイで池沼なんだか…
さすが、ザマー―――だけある。

557 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 20:52:14 ID:Z9py+70C0

札幌新幹線死亡のうえ、鉄バカたちが立てたスレで糞みそ書かれて荒らされて、
破れかぶれで出てきて何言うかと思ったら、

＞東京ー札幌　LCCが就航するのはいつ？ 　

　　　　　　だ　っ　て　ｗｗｗｗ


ここまで落ちぶれたら、この糞スレ放置してdat落ちさせたら？
そうすれば鉄バカたちも苦しむことなく生きられるだろう？

まあ札幌新幹線は見てはいけない夢だと思って忘れることだな。
そのほうが鉄バカの精神衛生上いいはずだ。

558 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 20:57:43 ID:Z9py+70C0

ヽ | | | |／
　三 鉄三　　　 /＼＿＿_／＼
　三 バ 三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三 カ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
／| ｜ | |ヽ .　|　 | |ノ(、_, )ヽ| |　:: | 　　三 涙 三 　　ボク札幌までしんかんしぇん　つくってくれなきゃ　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ !!
　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三 目 三 　
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 ！ 三 　　　ボクの脳内では札幌は現実路線なんだ〜！！
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ


　↑　↑　↑　↑　↑　↑

こんなの貼られるスレ開くのイヤだろう？>>546 ID:ONew+Uvx0＝ 賛成派自己申告の人ｗｗｗｗ

559 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 21:07:03 ID:Z9py+70C0

>>556
次は必死！！！！ｗｗｗｗチェッカーの準備だぞ。　（核爆笑！！！！！！！！！！

560 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 21:17:25 ID:Z9py+70C0

民主党北海道　９番目の政治公約

９． 北海道新幹線・高速道路
・ 新幹線の札幌までの延伸にむけては、財政負担のあり方、並行在来線の活用、貨物
輸送などについて、道民参加のもとで検討を進めます。財政負担のあり方について
は民間資金の活用を検討します。

・ 本道における高速・高規格道路網の整備については、医療や物流などの優先度を勘
案してその推進を図ります。高速道路については、無料化を実現し、物流コストを
引き下げます。

561 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 21:17:25 ID:BQVXWlhf0

必死な人間は>ID:Z9py+70C0しかいない件

562 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 21:22:09 ID:Z9py+70C0

必死ｗｗｗｗｗｗ！！だけじゃ事態は解決できないよ、ボウヤｗ

スレ放置してdat落ちさせてすべてを忘れることだ。
それ以外に苦しみから逃れる道はない。

563 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 21:45:16 ID:BQVXWlhf0

>ID:Z9py+70C0は、このスレ住人が必死って言いたいんだろうが、

むしろ今日だけで40レスもしている>ID:Z9py+70C0の方が必死に見えて仕方ない件。

564 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 21:46:02 ID:mSLfERzk0

必死チェッカーを嫌がってるのはよくわかったｗｗ

565 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 22:04:08 ID:Z9py+70C0

>>563
はぁ〜？　俺のレス数が圧倒的なのに鉄バカが必死だって？
全然意味わからん。
もうこのスレなんて俺のレスしか目立たないだろう。
死亡新幹線同様、このスレも完全に終わってる証だろ。
恥も外聞もなく出てきて言うことといったら、LCCと必死のみｗ
そんな程度のカスだけしか残ってないのか？
だろうなｗ　少し知恵のあるｋｃ５７なんて賢いから出てこないだろう。
今こうやって出てくるのは、鉄バカの中でも低脳最下層クラスだけだろｗｗ

566 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 22:17:42 ID:BQVXWlhf0

>ID:Z9py+70C0
>全然意味わからん。
ああ、わかんなくていいよw
鉄バカよりもお前の方が圧倒的に必死だからwww

>もうこのスレなんて俺のレスしか目立たないだろう。
超絶に虚しい勝利宣言乙。

567 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 22:21:05 ID:mWT/BR5e0

「低脳最下層クラス」＝「ID:Z9py+70C0」であり、
また、今一番ここに出てきているのがID:Z9py+70C0だから、
「今こうやって出てくるのは、低脳最下層クラス」というのは、
そんなに間違っていないかもな。

568 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 22:23:17 ID:BQVXWlhf0

あ、そうそう言い忘れた。

>>565
>もうこのスレなんて俺のレスしか目立たないだろう。
この言葉で、オナニー野郎とは、実は>ID:Z9py+70C0のことであることが証明されましたwwwwww

569 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 22:23:16 ID:mSLfERzk0

典型的なブーメランだな。
「天に唾する」でもいいが。

570 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 23:10:23 ID:Z9py+70C0

ヽ | | | |／
　三 鉄三　　　 /＼＿＿_／＼
　三 バ 三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三 カ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
／| ｜ | |ヽ .　|　 | |ノ(、_, )ヽ| |　:: | 　　三 涙 三 　　ボク札幌までしんかんしぇん　つくってくれなきゃ　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ !!
　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三 目 三 　
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 ！ 三 　　　ボクの脳内では札幌は現実路線なんだ〜！！
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ

「わたしは、↑のような新幹線賛成派です」と宣言して出てきたら、「LCCの就航はいつ？」　だってｗ

「ひこうき　山にぶつかるからこわいよ〜」レベルのカスしか残ってないんだろう。

自分で鉄バカというハンカクサイのも居るしｗ>>566

普通クラスの鉄バカなら、気分悪くしてこんな糞スレ開こうとしないはず。

571 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 23:16:22 ID:Z9py+70C0

コレ→ID:BQVXWlhf0　　コレ→ ID:mWT/BR5e0　コレ→ID:mSLfERzk0

これらはすべて北の鉄バカ（賛成派）ということですか？

572 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 23:18:59 ID:Z9py+70C0

>>546 ID:ONew+Uvx0

＞ではもう1度反対派に聞くが
＞東京ー札幌　LCCが就航するのはいつ？

＞念のために言うが俺は賛成派だからね


（核爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

573 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 23:21:40 ID:Z9py+70C0

　　　　　　念　の　た　め　に　言　う　札幌死亡新幹線賛成派ｗｗｗ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

574 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 23:24:10 ID:n6g4Xya6O

見ててワロス(^ω^)
ID←わざわざ書いたり
アホ同士の争い

575 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 23:27:21 ID:Z9py+70C0

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :| 　　　　　
|　　 ノ　　 ヽ､　　　:| 　　　←　北の鉄バカ
|　（●）,　､ （●）､.:::| 　　　　
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ 　　　
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ 　　　ボクは堂々と名乗るよ　　　

　　　　　　　　　　　　　　　札幌新幹線賛成派と。　いくら涙目になろうと

576 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 23:27:48 ID:XymPu7qPO

札幌まで開通したら

末は 釧路か 旭川か
他は採算取れそうにないな

577 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/07(日) 23:28:34 ID:yMhF9N0eP

>>534
外資系と呼んで差し支えないような企業は国内線駄目なのにねぇw

578 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 23:31:10 ID:Z9py+70C0

>>576

出たーー！！！　くしろｗｗｗ

やっぱり低脳な最底辺鉄バカしか残ってないなｗ

579 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 23:34:08 ID:mWT/BR5e0

今宵も必死に吠え続ける反対馬鹿

まさに断末魔の叫びだな

580 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/07(日) 23:45:13 ID:yMhF9N0eP

八月に中止決定！とか叫んでた過去はどこへやらw

581 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 23:53:54 ID:1jsHJgoJ0

LCCの飛行機切符(航空券と言うのか)は代理店マージン支払いやら複雑な発券＆代金決済システムの構築運用を
しなくていいように、非常に簡素化されて、ネット直販とか当日直接購入決済などの形になる。
したがって、旅行代理店などでは取り扱われず、直接就航している飛行場に出向くか、
ごく限られた直営営業所などで購入するようになるだろう。
そういう意味では一般化といっても、少ない座席をネット事前予約して、
当日現金決済あるいはクレジットカード払いなど限られた決済方法からの選択肢は少ないはず。
一度購入した分の変更や取り消しも融通が利かないようになるだろう。
ただでさえ安いのに、変更や払い戻しが頻繁にされるとそれだけで非常に高い事務コストになるし、
わがままな客は相手にしていられないのだ。
そういった低コストで提供される低レベルのサービスに、
便利さやきめ細かい配慮の行き届いたこれまでのサービスに慣れた客が
どこまでなびいてゆくか。
どう考えても新幹線の安定さや供給座席の多さに分があるように見える。
LCCは結局国内線では日本には定着しないだろう。

582 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 23:56:59 ID:Z9py+70C0

札幌の新幹線は無くなったから、LCCスレに鞍替えしたらどうだ？

583 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 23:59:20 ID:Z9py+70C0

LCCが潰れようが、鉄バカの命＝札幌死亡新幹線には何の影響も及ぼさない。

何故なら死亡しているから。

584 名前：名無し野電車区：2010/11/07(日) 23:59:56 ID:mWT/BR5e0

>>582
妄想と現実の区別がつかないんだね。
スレの心配はしなくていいから、精神病院に行きなはれ。

585 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 00:05:25 ID:fO1KAYwf0

着工も中止もいわない。或いは両方言う。それが政治
法律には肝心なところに抜け道を設けてる。だから振り回される

586 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 00:05:40 ID:6lCnS5hz0

>>583
dat落ち、阻止してくれてありがとう。

587 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 00:09:23 ID:F7PJPyqS0

>>584
妄想と現実の区別?

鉄バカが現実的で俺が妄想？　　さすがに中国エタはひと味違うなｗ

588 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 00:10:00 ID:vqHRziDc0

>>546だが
LCCが就航すれば北海道新幹線の息の根を止めることが出来る。

新幹線反対派は散々こう言うことを書いているだろ
（それ自身の正否は問わぬが）
それならLCCが就航するのはいつ？
東京ー札幌8千円のLCCが就航するのはいつ？
と聞いているのだが。

589 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 00:15:57 ID:FyxF1cQ70

>>581
俺のおやじが海外で移動するのにその方式でとったみたいで、
グラスゴー（スコットランド）〜ロンドン（イギリス）間が日本円で4000円ぐらいだったそうだ。
ただ、当日カウンターで飛行機の指定受けてってのがちょっと不安だったらしいけど、
日本でその方式が受けるかは別にして、そのぐらいの料金で成り立つのも事実みたい。
（ただし、その航空会社からしつこいくらいメールがくるみたい、席空いてるから予約しないかみたいな）。

590 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 00:16:36 ID:F7PJPyqS0

念のため言う札幌新幹線賛成派の方ですねｗ
いつ就航？　そんなの知らんわ。

鉄バカが揃いも揃ってこんなLCCマニアだったとは驚いてるよ。

それより何より、オマエさんは自ら恥ずかしくもなく賛成派（爆笑）を名乗るところを見ると、
まだひょっとしたら札幌開業ありと見てるの？
そういう頓珍漢だからきっと１５年後にも完成とか読んでるの？

591 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 00:20:08 ID:F7PJPyqS0

>>589
＞グラスゴー（スコットランド）〜ロンドン（イギリス）間が日本円で4000円

そんな安いわけないよ。　それきっとなんかのキャンペーン価格。

592 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 00:28:26 ID:F7PJPyqS0

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :| 　　　　　
|　　 ノ　　 ヽ､　　　:| 　　　←　北の鉄バカ
|　（●）,　､ （●）､.:::| 　　　　
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ 　　　
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ 　　　ボクは堂々と名乗るよ　　　

　　　　　　　　　　　　　　　札幌新幹線賛成派と。　いくら涙目になろうと

593 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 00:28:40 ID:FyxF1cQ70

>>591
えっ、そうなんですか、おやじから聞いた話なんで。

594 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 00:29:17 ID:F7PJPyqS0

ヽ | | | |／
　三 鉄三　　　 /＼＿＿_／＼
　三 バ 三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三 カ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
／| ｜ | |ヽ .　|　 | |ノ(、_, )ヽ| |　:: | 　　三 涙 三 　　ボク札幌までしんかんしぇん　つくってくれなきゃ　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ !!
　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三 目 三 　
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 ！ 三 　　　ボクの脳内では札幌は現実路線なんだ〜！！
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ

「わたしは、↑のような新幹線賛成派です」と宣言して出てきたら、「LCCの就航はいつ？」　だってｗ

「ひこうき　山にぶつかるからこわいよ〜」レベルのカスしか残ってないんだろう。

自分で鉄バカというハンカクサイのも居るしｗ>>566

普通クラスの鉄バカなら、気分悪くしてこんな糞スレ開こうとしないはず。

595 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 00:29:54 ID:nO8iD8740

>>574
俺の専ブラだとID:って付けないと抽出できないよ・・・

596 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 00:30:56 ID:F7PJPyqS0

>>593
日本円で１万円は取ると思うが。

597 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 00:36:40 ID:rpSBvuZ60

やれやれ、今日のIDは ID:F7PJPyqS0か。
30分で早くも5レスとは、やっぱり必死だなw

>自分で鉄バカというハンカクサイのも居るしｗ>>566
ん？ここの住人は全員鉄バカなの？
だとしたらお前も鉄バカだなwwww
お前は断じて違うと言っても、誰も認めてくれないんであがくのはやめようなw

あ、言っとくけど俺は「中止になってもしょうがない」ってスタンスなのでそこんとこ誤解なきように。

>普通クラスの鉄バカなら、気分悪くしてこんな糞スレ開こうとしないはず。
ああ、そりゃ完全にお前のせいだなww

598 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 00:36:41 ID:F7PJPyqS0

札幌新幹線死亡のうえ、鉄バカたちが立てたスレで糞みそ書かれて荒らされて、
破れかぶれで出てきて何言うかと思ったら、

＞東京ー札幌　LCCが就航するのはいつ？ 　

　　　　　　だ　っ　て　ｗｗｗｗ


ここまで落ちぶれたら、この糞スレ放置してdat落ちさせたら？
そうすれば鉄バカたちも苦しむことなく生きられるだろう？

まあ札幌新幹線は見てはいけない夢だと思って忘れることだな。
そのほうが鉄バカの精神衛生上いいはずだ。

599 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 00:38:22 ID:F7PJPyqS0

>>546
＞ではもう1度反対派に聞くが 東京ー札幌　LCCが就航するのはいつ？

ではもう１度賛成派に聞くが　脳死札幌新幹線の開業時期はいつ？（核爆笑！！！！！

600 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 00:39:50 ID:F7PJPyqS0

札幌市民は関心ナシ。（そんなのあったの？）
青森、函館は自分のとこに新幹線来ただけであとは知らん存ぜぬ。
わずかな財源は北陸の強い政治力で優先着工、残りゼロ。
政府は北海道に難題３つも持ち出して造りたくない理由固め。
航空業界は低価格化の流れは止まらない。
札幌選出の国交副大臣も諦めて、新幹線は最後のほうの隅っこに「みんなの意見を聞いて検討する」の一文字だけ。

完全死亡の札幌新幹線。

601 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 00:47:02 ID:F7PJPyqS0

　　　　。ρ。　　　　　　 札幌開業でオナニーさせてくれよ〜
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　　
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾜｼｮ〜イ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-| 　　　　　　　←　北の鉄バカ
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

602 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 00:47:08 ID:bXsNnhz7O

バカは死ななきゃ治らないって本当だな。

603 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 00:52:01 ID:6pgZtwys0

>>576
公共事業は儲けるためにやってるんじゃなく、国土の発展の為にやっている。
旭川も釧路も稚内もおおいにやればいい。
地方は採算がとれないからいらないとかありえない。優先順位ならあるが。

604 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 00:52:11 ID:i44nkSXy0

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　　　　　　　::{ { l　 ﾉ　　　 ..:!::!＿r---//::}　フ /:::￣￣ゝ＜二rｪｪ≧====＜:::::::::;;ノ......,:......,､
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605 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 00:55:00 ID:xslEtQ6N0

自分で「LCCで札幌延伸死亡！」とか言い出しといて、
具体的にいつ来るのか聞かれたら「そんなの知らんっ（ｷﾘｯ」とかｗ

606 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 00:59:56 ID:bXsNnhz7O

一日に47レスとか、間違いなくザマーだよなぁｗ
間違いなくヒキニート確定だもんな。
ネタはネット上の物ばかり。国会図書館や図書館で調べる訳でもなく…。
他人をバカに出来る身分ではないのは、確かだな。
ママにネット料金払わせてるかと思うと笑えるなｗ

607 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 01:03:59 ID:xslEtQ6N0

>>603
いくらなんでも旭川とかは優先順位はずっとずっと後でしょｗ
それはすなわちいらないと表現しても構わんわな。

608 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 01:19:06 ID:lpvitfyc0

毛唐文化圏では、合理的な考えをすることにおいては半端ではないため、
格安航空のピンからキリまでの間にはトンデモなのが含まれても驚くには値しないのかもしれない。
かつては世界の覇権国になったことのある国においては、
世界中を支配したことのある経験と自信と誇りがあるから、
その発想は他のどの国も思いつかないようなものが多い。

609 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 01:21:57 ID:wPb7doLh0

>>596
British Airways(BA)はイギリスのナショナルフラッグだと思うんだけども
ロンドン-グラスゴーの片道のエコノミー（正規）が
39ポンド(GBP)（=5199円）だな
税金とかもろもろコミでこの金額

安い所はもっと安いんじゃないの？
ちなみにロンドングラスゴー間は800km以上あって、東京広島間くらいに匹敵するみたいだけども

日本も、近いうちに、こんな風になるんだろうさ

610 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 01:27:49 ID:F7PJPyqS0

39ポンド(GBP)（=5199円

そんな安いんかいな。　そんなんじゃアホらしくて英国国鉄なんて乗るやついなくなるわけだ。

611 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 01:29:59 ID:wPb7doLh0

http://www.britishairways.com/travel/fx/public/en_gb?depCountry=GB&from=LGW&to=GLA

ここがBAのオフィシャルだから自分で調べればわかる事
ちなみに12/8でしらべたんだけどもな
11/13なら49GBPで明日だと64GBPだ
空路で1：20〜1：25かかるから、東京岡山とか東京広島間よりは、東京札幌間に匹敵すると言った方が近いかもな
それが、ナショナルフラッグの明日の正規運賃で片道64GBP=8531円

ま、札幌延伸事業がポシャっても何の不思議もないだろうな

612 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 01:36:15 ID:cVuIrTGtO

>>606
自分の事かぁ(^m^ )ｸｽｯwww

613 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 01:38:40 ID:lpvitfyc0

欧州は高速鉄道網もどんどん伸ばしているし、そのすべてが反対厨の言うような
鉄道の収益から建設費まですべてをまかなえて黒字になる、という次元のものではありえないのに、
次々に国策として高速鉄道網を延伸に次ぐ延伸をしている。
おそらく、航空行政についても過度の負担を事業者に転嫁しない方針を取っているのだと思われる。
日本の空港特快のように着陸料から飛行場の様々なモトを取ろうと回収に走るようなことはしていないのだろう。
文化の差というか、文明の差だな。
世界を支配したことのある国は、交通インフラがどれほど重要で整備の可否で致命的な差になるか、
理解している。
目先の損得では考えないのだ。

614 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 01:39:27 ID:wPb7doLh0

ちなみに格安チケット往復なら
http://www.edreams.com/edreams/english/cheap_flights/?depCity=LON&arrCity=GLA&mktportal=google-EN&gclid=CIvetpqRj6UCFQbPbgodMjdpMQ

11/30ロンドン出発12/2ロンドン帰還で
? 28.18（税込み）
なんと28.18ユーロだよ
今のレートで3223円

簡単に書くと、
東京岡山間というよりはむしろ東京札幌間に匹敵する、ロンドングラスゴー間の
格安チケット（三週後）が、往復で3223円（大人）ってことな


まだまだ価格破壊は進むわな

615 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 01:49:01 ID:3cIJMdot0

そりゃイギリスは産油国だしな

616 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 01:52:58 ID:wPb7doLh0

>>615
ほー
じゃ、ドイツやイタリアやフランスでは航空運賃が高いとでも？

ちなみに>>614のロンドン発は第三空港からだけどもな
茨城新千歳往復が4000円とかになったら、どうなるもんだかな

617 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 01:56:54 ID:F7PJPyqS0

>>613
TGV,ICEは同じ標準軌の在来線へ行ったり来たり。

まあどちらにせよ、札幌死亡新幹線賛成派という妙な存在は消え去ることになるだろう。

618 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 01:59:07 ID:F7PJPyqS0

>>613
反対派なんていう存在はもはや存在しない。
中止死亡札幌新幹線に反対してどうなるの？
死人に死ねというようなもんだよｗ

619 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 01:59:33 ID:3xOoqIEe0

ベルリンパリ往復の格安チケットは11/30出発12/2帰還で
なんと57.98ユーロ=6632円だね
1：50くらいかかるから、東京福岡間往復に匹敵って所か

フランスかドイツのナショナルフラッグの正規料金を出してもいいけども
ま、無駄な抵抗ってもんだよ>>615

620 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 02:06:13 ID:lpvitfyc0

独逸は、ナチスの時代にアウトバーンをはじめとした交通インフラが高規格で整備された、
というのがあると思う。
空港も日本よりずっと前に(戦前に)基本的な部分は整備されていたのではないか。
日本のように雨後のタケノコのように今頃になって地方空港を作りまくっている国とは
事情が異なる。
欧州のインフラ整備は日本より百年も前に、というのがいくらでもある。

621 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 02:23:46 ID:F7PJPyqS0

>>619
驚きの安さだね。
>>620
アウトバーンもナチスもないわｗ　航空運賃が下がっても上がることはないな。
札幌延伸は政治家にも地元住民にも見放されご臨終になった、なんとも不幸な路線だね。

622 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 02:26:10 ID:F7PJPyqS0

あんまり航空ネタ出すと、鉄バカどもがLCCマニアに変身しちゃうかもなｗ

623 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 02:31:24 ID:F7PJPyqS0

>>603
＞公共事業は儲けるためにやってるんじゃなく、国土の発展の為にやっている。

国土の発展の為と言って地方にくまなく造った赤字空港は、国土の発展に寄与したのか？
オマエは札幌新幹線と同じ戒名で棺おけに入れ。

624 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 03:11:07 ID:FyxF1cQ70

>>623
いや、それ、賛同する。
ザマーだろ、たまにはいいこと言うんだな。

625 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 03:20:10 ID:F7PJPyqS0

>>624
無礼者！　失敬だぞ。
ザマーーとはなんだ！　　

626 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 03:24:56 ID:FyxF1cQ70

>>625
うふふ、なんかあんたかわいいw

627 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 03:46:41 ID:sM1OT2/M0

>国土の発展の為と言って地方にくまなく造った赤字空港は、国土の発展に寄与したのか？


財政破綻のときには極端な話、黒字空港と羽田、成田、伊丹、離島、自衛隊基地さえあればいいからね。

628 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 06:10:49 ID:UvHZN2KB0

ドイツのナショナルフラッグのルフトハンザのオフィシャルを見ると

ドイツ国内のハンブルグ-ミュンヘン間（1：15〜1：20）が12/5＆12/8の往復だと
エコノミー正規料金で99ユーロ=11280円

格安チケットだと、調べられる範囲では
86.59ユーロ=9880円（エコノミー往復）

東京広島間程度の距離でナショナルフラッグの正規運賃が片道5000円だもんね
新幹線の片道普通（指定）は東京広島間で18350円ですか？
３倍ってかほぼ４倍じゃん

まー、油のないドイツでもこれだからな
日本も価格破壊は進むよ

ちなみにフランスで、パリマルセイユ間（1：20程度）の12月初旬のチケット捜したら
330円で往復ってのが出て来て、さすがにビビったわ（笑）
昼飯以下、ってか、マクドナルドのハンバーガー二つとフライドポテトのSより安いんだわな（笑）

629 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 06:22:31 ID:UvHZN2KB0

ちなみに、明日11/9のハンブルグ-ミュンヘン間（所要時間1：20程度）往復格安チケットは
英語のサイトで調べてすら、174.59ユーロ=19900円が最安値
一月前の早期割引正規運賃よりは高いけど
日本の飛行機代と比べるとどんだけ安いのかってなぁ
ドイツ語のサイトで地域のチケットを捜せばもっと安くなるだろうしね

まー、ほぼ同距離の新幹線正規運賃の半額だよね、これ

東京札幌間の新幹線が片道21000〜22000円だっけ？
往復で4万円ちょっとでしょ？
ハンブルグ-ミュンヘン間の、明日の飛行機の往復チケットが格安チケットなら20000円以下

当日の飛行機が往復2万円で、価格差が新幹線の二倍になるなら
こりゃ、もうダメでしょ


B／Cとか、どうやっても1未満にはならんのだわね
建設を再検討して中止決定やむなしっていうのが普通の考え方

630 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 06:35:27 ID:bXsNnhz7O

>>629
基本的には、“事業が提供する社会的な便益の価値（Benefit）と、これを提供するために必要な資材、エネルギー、労力等の価値（Cost）との比（B/C）”により示されるものであり、
“事業の収入（ないしは利潤）の額とそれを得るために必要な資金の額との比”で示される財務的効率とは異なる。

631 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 06:42:15 ID:bXsNnhz7O

>>612
( ´∀｀)つθθθ鎮静剤ﾄﾞｿﾞｰ

632 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 07:02:03 ID:UvHZN2KB0

>>630
このバカ、何がいいたいんだか

633 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 07:10:41 ID:bXsNnhz7O

>>632
お前ほどバカじゃないが。
>>630理解出来ないようじゃ、終わってるなｗ

634 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 07:15:43 ID:UvHZN2KB0

>>633
このバカ何を言いたいんだかな（笑）

635 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 07:19:08 ID:bXsNnhz7O

>>634
よう！キチガイｗｗｗｗ

636 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/08(月) 07:48:24 ID:blu3uiQ5P

http://www.jadc.or.jp/1_Traffic.pdf
5ページ。運賃下がってからのほうが伸び率が低い件。
リニア予測スレでもそうなんだけど、運賃に対しては需要は鈍感なんだよネ。

637 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 07:59:51 ID:9IL9NTYr0

夜間バスは低運賃とアジリティで寝台列車他の夜行列車を完全に駆逐した
低運賃が時間もかかって乗り心地も悪い夜間バスの需要を決定した
シェアは運賃にたいして実に敏感である

運賃が二倍になれば、
しかも新幹線の方が2時間も遅いのに、シェアがとれるわけがない

無用の長物
それが北海道新幹線札幌延伸

638 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/08(月) 08:16:57 ID:blu3uiQ5P

現行のバスのシェアとかつての昼行対夜行の輸送量を比較すれば明白な通り、
夜行の主敵は早朝出発しても前日発の夜行に追いつく高速交通網なんだよネ。

639 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 08:51:41 ID:aPNi8UoWO

かつて夜行列車といえば長距離でかなりのシェアだったんだから、
今の長距離バスのシェアのショボさはザマーの理論じゃ説明つかないわな。

640 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 12:25:28 ID:jwp0O3dB0

飛行機会社はいらない空港の建設費用まで着陸料として
ふんだくられてるのに
整備新幹線は建設費全部国と自治体丸抱えだからな
こんなアンフェアな競争はないわ

641 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 12:25:56 ID:Q92xQ1YJ0

久しぶりに来たら、また、馬力の馬鹿
運賃がシェアに関係ないとか、くだらねーことほざいてやがる

このバカ、いつもこういう根も葉もないウソをシッタカで書き散らして、決まってフルボッコにされる

こいつホントにクズだよな（笑）

642 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 12:29:58 ID:i+kpwRQVi

>>638
そう。
寝台列車が削減されたのは、新幹線の延伸による所が大きい。
北海道新幹線札幌開業時に、北斗星やカシオペアがどうなるかは分からないけどね。

643 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 12:33:48 ID:Q92xQ1YJ0

運賃が、飛行機の二倍で100分以上も遅い新幹線に
いったい何人乗ると思ってんだろ、このおばかな子は（笑）


頭ワリーよな、ホントに（笑）

644 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 12:41:04 ID:DZy1vngN0

637
夜行列車を駆逐したのは新幹線と安いビジネスホテル。

641
確かに馬力は馬鹿。
全体の需要は確かに需要に対して鈍感かもしれないが、
競合した交通手段があるなら、運賃が安い方に普通はいくわな。
典型的な言わざるウソをついている。
だがLCCがすぐ来るというウソが論破されたにもかかわらず
新幹線が飛行機の運賃の2倍になると決めつけるザマーはもっと馬鹿。

645 名前：ID:Q92xQ1YJ0警報：2010/11/08(月) 12:42:29 ID:lg+bfuO+0

ID:Q92xQ1YJ0出現!ID:Q92xQ1YJ0出現!
大至急避難せよ！
／＼　|　 ／|／|／|　　ドドドドドドドドドドドド!!
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´キチガイだ!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
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／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
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646 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 12:42:46 ID:DZy1vngN0

あらら。

誤）全体の需要は確かに需要に対して鈍感かもしれないが

正）全体の需要は確かに運賃に対して鈍感かもしれないが

647 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/08(月) 12:44:55 ID:blu3uiQ5P

>>641
>>644
豪快なバカだな。

幹線旅客純流動調査のデータの分析例だが
http://www.jftc.go.jp/cprc/DP/CPDP-45-J.pdf
14頁（PDFとしては16頁）のパラメータを見てみ。
運賃に比べて時間のほうが遥かに係数でかいだろ？

648 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/08(月) 12:45:56 ID:blu3uiQ5P

>>646
> 正）全体の需要は確かに運賃に対して鈍感かもしれないが

なんだ、俺に全面的に賛成してるんじゃん。

649 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 12:48:56 ID:CLgtlU7R0

ザマーも、日和って一瞬高みに立ったつもりのバカも
まとめて撃沈だなｗｗ

650 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 12:59:44 ID:fO1KAYwf0

夜行列車全盛期には、航空も新幹線も限定的なものだっただけ。
衰退の原因は航空だけでも、新幹線だけによるものではない。

夜行バスを含む高速バス利用者は、新幹線・JR特急の料金の高さをあきらめただけ。
しかし、安かろう悪かろうに気付いた人は、あきらめて鉄道へ

そんなこともわからないとは、家にこもってないで出かけてこい。ばーか

651 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/08(月) 13:01:21 ID:blu3uiQ5P

>>650
> 夜行列車全盛期には、航空も新幹線も限定的なものだっただけ。

ようするに、高速交通網が拡大して夜行列車が衰退したんだろ？

652 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 13:02:30 ID:DZy1vngN0

>>647
その分析のサンプル、ビジネス客以外のサンプルは
外してるじゃん。そりゃビジネス客は運賃よりも時間だろうよ。
北海道新幹線がビジネス客ばかり乗るとはとても思えないのだが。

653 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/08(月) 13:12:50 ID:blu3uiQ5P

>>652
距離が短い場合、

　仕事＞私用＞観光

だけど、距離が長いと±5％くらいの範囲で

　仕事≒私用≒観光

になるので問題無し。大まかな傾向だけどな。

654 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 13:16:34 ID:Q92xQ1YJ0

一時間の遅れが9300円程度（SDが5100円程度）と一般的には言われてるわけだ

簡単に言うと、飛行機より新幹線が60分、トータルで時間がかかる場合に、
新幹線が9300円安ければ、シェアがイーブンになり得るということなんだが

北海道新幹線の場合には、札幌延伸時の東京からの時間差が、新幹線が100分程度不利になる
つまり新幹線が15500円安くて初めて、イーブンになる可能性があるという事なんだが

ところがどっこい
札幌延伸時には、LCC台頭／参入によって、新幹線片道正規料金22000円程度に対して
飛行機の実質運賃が8000円とか13000円とかになるわけだよ
時間が100分長くてしかも運賃も10000円近く高くなるのが新幹線
2SDだからねぇ、5％なんて楽勝で切っちゃうのが、札幌延伸時の新幹線シェアってわけだよ

>>636の「運賃に対しては需要は鈍感なんだよネ。」とか、まさに豪快な馬鹿
こいつホントのクズだよな

655 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 13:19:39 ID:Q92xQ1YJ0

ま、運賃とシェアが無関係とか書き散らしちゃう
おつむのイタイ子は、またもや赤っ恥という事だ（笑）

ゴミだなー、こいつ（笑）


ホントのクズ（笑）

656 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 13:27:22 ID:Q92xQ1YJ0

あー、そういえば、２SDじゃねーや4SDとか5SDじゃん
５％どころか、かぎりなく0にちかいよな
100分遅くて、価格も二倍の新幹線
メインになる予定だった東京札幌間のシェアが完全に破綻するから、着工は不可能ってわけだ


寝台列車が新幹線や飛行機に駆逐されて衰退された事象と
ニッチに残ってた寝台列車が、主に価格勾配によって夜行バスに最終的に駆逐された要因をごっちゃに考えちゃうあたりが、馬鹿の馬鹿たる所以なわけだよな（笑）


はっはっはワロスってこういうときに、こういうシッタカ小僧に使うAAなんだろな（笑）
ま、無職で低学歴の貧乏人なんてこんなもんだわね

657 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/08(月) 13:29:47 ID:blu3uiQ5P

ま、理屈も出所も不明じゃデマでしかないわな。

658 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 13:38:10 ID:Q92xQ1YJ0

>>647
こいつがホントのバカなのは
パラメーターの意味が分かってない所なんだろうな（笑）

コッパズカしー（笑）

あったまワリーよなー
デ−タを出しても読む力が全くない（笑）

ゴミ、まさにゴミクズ（笑）

659 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 13:41:08 ID:Q92xQ1YJ0

>>636
だいたい、こんなのシェアに関する運賃の寄与度に何の関係があるんだかな（笑）


「運賃に対しては需要は鈍感なんだよネ。」
↑
これがバカ過ぎ（笑）
なんでLCCが出たとか、そう言う事がわかってなさ過ぎの大バカのいたい子（笑）


あーっはっはっは

このバカ最低（笑）

660 名前：北6西14 ◆zoJKlsiB.6 ：2010/11/08(月) 14:00:08 ID:KGkKS67v0

>>647
時間と円が混ざってる式においてパラメータの大小を比較するのは無理かと。
時間を円に換算した上で近似式を求めれば、パラメータの大小を比較することができる。

本来は自分でやるべきなんですが、統計忘れちまったんで申し訳ない。

661 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 14:05:23 ID:djjK/hyU0

>>660
おや、あんたも耄碌したねぇ
意外と勉強できねーんだな
それとも実は馬力の馬鹿の自演か？（笑）

問題は単位なんだわ

ま、片道で10000円も違った上に、100分も遅いときちゃシェアが獲れないのが
>>647の文献からもすぐわかる
もっともその文献の検討はNも小さいし在来線や比較的旅客数の小さな線区／区間なので
そもそも文献の引用自体が間違ってるっておまけ付きな訳なんだよな（笑）


バカ過ぎ（笑）

662 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 14:11:28 ID:2LN5BCWv0

不利になると連投で都合の悪い発言の濃度を薄めるんだよな。
IDは変えてるが、いつも通り。

663 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 14:11:39 ID:F7PJPyqS0

>>654

極めて正しい！！

664 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 14:14:02 ID:2LN5BCWv0

別スレで陰口を垂れ流す卑怯さもいつも通り。

665 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 14:15:05 ID:F7PJPyqS0

札幌市民は関心ナシ。（そんなのあったの？）
青森、函館は自分のとこに新幹線来ただけであとは知らん存ぜぬ。
わずかな財源は北陸の強い政治力で優先着工、残りゼロ。
政府は北海道に難題３つも持ち出して造りたくない理由固め。
航空業界は低価格化の流れは止まらない。
札幌選出の国交副大臣も諦めて、新幹線は最後のほうの隅っこに「みんなの意見を聞いて検討する」の一文字だけ。

完全死亡の札幌新幹線。 　　死亡新幹線にいくら屁理屈を絡めて粉飾しても生き返りません！

666 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 14:15:37 ID:djjK/hyU0

>>664

またくだらねー自演か？（笑）
ゴミだなぁお前（笑）

もっともっと路車板全部に知らせてやんねーとな（笑）

667 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 14:17:24 ID:QqoF6vZ30

口調が同じだから楽々あぼーんできるのがこの荒らしのいいところ。

668 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 14:18:11 ID:F7PJPyqS0

ｋｃ５７は死亡札幌新幹線に屁理屈を絡めて粉飾するのが仕事。

鉄道スレの鼻つまみ者ｗ　データ詐欺師という名誉ある称号もある。

669 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/08(月) 14:20:40 ID:blu3uiQ5P

>>660
混ぜたモデルで比較してるんだから換算は内包されてると思いますけど？
JR東海のリニアの分析でも結局は運賃に対して鈍感でした。

>>662
不安でしょうがないんでせう。

670 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 14:24:48 ID:djjK/hyU0

>>669
ほー
60分で10000円とかが鈍感なんだ

馬鹿だなーオマエ（笑）


アーッはっはっは（笑）

100分遅くて、しかも片道10000円以上も高い新幹線に、
「運賃に対して鈍感」だから、人がわんさか乗るのか？

こいつ、まじにバカ過ぎ（笑）

ばかっ、ばかっ、バッカすっぎ〜〜〜〜〜〜〜〜（笑）

671 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 14:31:44 ID:djjK/hyU0

>>636
「運賃に対しては需要は鈍感なんだよネ。」←これも最高に馬鹿だけど（笑）

>>647
ってか、こっちもすげーバカ（笑）
「運賃に比べて時間のほうが遥かに係数でかいだろ？」
↑これ、あまりにバカ過ぎて腹筋よじれそう（笑）

パラメーターの意味を知らないからこういう馬鹿が書ける（笑）

ぶははっはっっはっっはのはのはのはのは（笑）って感じ（笑）


このバカが言うには、LCCが参入したり、航空運賃が低運賃化しても、
「運賃に対しては需要は鈍感なんだよネ。」だから、所要時間が100分も長くかかる新幹線にわんさか人が乗るとか思っちゃってる所（笑）

あまりにバカ過ぎ（笑）

672 名前：北6西14 ◆zoJKlsiB.6 ：2010/11/08(月) 14:33:07 ID:KGkKS67v0

>>669
> 混ぜたモデルで比較してるんだから換算は内包されてると思いますけど？
ああなるほど。了解しました。
>>660は誤りでした。

> JR東海のリニアの分析でも結局は運賃に対して鈍感でした。
そうですね。
KC57さんのブログを拝見しても、時間差モデルがもっとも収まりがよいようですし。

673 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 14:33:36 ID:F7PJPyqS0

>>669
鉄バカが不安でしょうがないから毎日毎日LCC LCC LCC LCC・・・としつこいんだろう？

LCC以前に札幌新幹線を熱烈支持してるのは、ここに居る１０人程度のチンカス鉄バカだけｗ

すべての方面から総スカン喰らって静かに消えていく幻の札幌延伸。

674 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 14:37:43 ID:djjK/hyU0

馬力の馬鹿は低学歴な上に無職で貧乏
そしてここでウソばかり書いて、木っ端みじんにされて泪目になるだけ


ま、悔しかったら、
航空運賃が安くなっても、しかも新幹線の方が100分も遅くても、シェアが確保できる

そういう分析になってるのを>>647のパラメーターから説明してみるんだな







無理だから（笑）


ばーか

またもや赤っ恥で自殺するしかない勢いだけど、警察とかめんどくさいから自殺すんなよボケが

>>672
おまえ、そんな事も知らなかったのか？馬鹿だな−
ってか、馬力の自演だったんだなオマエ
うぜー

675 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 15:10:34 ID:F7PJPyqS0

まあなんと言っても札幌ルートが長〜い無人地帯に巨費を掛けなければならないから中止になったんだよな。
わずかな財源の中で買い物をする場合、福井にならざるを得ない。福井はショボイが予算内に収まるちょうどいい買い物ってこと。
札幌市の位置が八雲あたりに所在していれば着工されたんだろうけど・・・
何もかもいい話がない北海道ｗ　ご同情申し上げますよ（爆笑！

676 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 15:15:14 ID:F7PJPyqS0

だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。　　
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。

677 名前：祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！：2010/11/08(月) 15:16:53 ID:F7PJPyqS0

祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！

678 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 15:17:51 ID:djjK/hyU0

馬力の馬鹿とその自演は、来る時はみんな一斉に来て、来ない時には誰一人来なくなる

いまは、あわてて文献捜してわたわたしてるんだろうさ
だから誰も来ない

で、調べれば調べるほど、運賃の寄与度が高い事に気づいて、今さらいいわけも出来なくて頭を抱えてるってあたり（笑）

いや、ちがうな
馬力の馬鹿は、恥知らずだから、前後の矛盾とか気づきもしないってな（笑）



ま、これから朝までかかって、
航空運賃が安くなっても、しかも新幹線の方が100分も遅くても、シェアが確保できる
そういう分析になってるのを>>647のパラメーターから説明してみるんだな



無理だけどもな（笑）
ばっかー

679 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 15:53:49 ID:2LN5BCWv0

ID変えても芸風変わらねえなあ
罵倒のボキャブラリーもナントカの一つ覚えだしさ

680 名前：祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！：2010/11/08(月) 15:56:28 ID:F7PJPyqS0

祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！
祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！
祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！
祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！
祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！
祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！
祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！
祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！
祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！
祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！

681 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/08(月) 16:01:50 ID:blu3uiQ5P

>>679
何で同じ時間帯にガツガツ書き込むのかって感じもする。

682 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 16:07:19 ID:djjK/hyU0

>>681
おい、カス

どうした？

航空運賃が安くなっても、しかも新幹線の方が100分も遅くても、シェアが確保できる
そういう分析になってるのを>>647のパラメーターから説明すんのはどうしたんだ？ん？

できねーのか？

そりゃそうだよな
「運賃に比べて時間のほうが遥かに係数でかいだろ？」とか間抜けな事を書いちゃったくらいだもんな（笑）



ばーか


学歴低いと、いろいろコッパズカしいよな（笑）
だから無職なんだぞ、お前（笑）

683 名前：祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！：2010/11/08(月) 16:12:18 ID:F7PJPyqS0

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　 ←KC57
　∪ / ﾉ =3
　 | ｜|　　
　 ∪∪ 　　　もうこれでオワタ　　　
　　　；
　-━━-


首吊りAA貼られて、データ詐欺師、鼻つまみ者、厚顔無恥とまで言われても、寝る暇惜しんでノコノコ出てくるキチガイｋｃ５７

684 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/08(月) 16:14:53 ID:blu3uiQ5P

>>672
あの記事を書いたころエクセルの近似曲線の使い方が分かってなかったんで雑な計算で
直線を入れてますけど、使い方分かったんでエクセルの近似曲線とR＾2値からの論証で
NITASバッチ来いの話でも書こうかと思ってるとこです。
二次曲線で近似させて運賃差モデルはR＾2＝0.3066なのに対して、時間差モデルは
R＾2＝0.9065とかです。

685 名前：祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！：2010/11/08(月) 16:19:09 ID:F7PJPyqS0

＞二次曲線で近似させて運賃差モデルはR＾2＝0.3066なのに対して、時間差モデルは
＞R＾2＝0.9065とかです。

これです！　これがｋｃ５７の手口。
数式を並べ立てたら理屈に叶っているから、札幌延伸の正当性があると唱えるおなじみの手法。

データオナニーの開祖＝ｋｃ５７

686 名前：祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！：2010/11/08(月) 16:21:39 ID:F7PJPyqS0

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　 ←KC57
　∪ / ﾉ =3
　 | ｜|　　
　 ∪∪ 　　　ボクのデータでは札幌着工のはずなんだが・・・・・　　　
　　　；
　-━━-

687 名前：祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！：2010/11/08(月) 16:26:20 ID:F7PJPyqS0

普通クラスの鉄バカなら、気分悪くしてこんな糞スレ開こうとしないんだけどな。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

688 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 16:26:54 ID:djjK/hyU0

>>684
そういう、くだらねー、自演の宣伝はどうでもいいんだわ

また、負けて逃げ出すのか？

馬鹿だなお前


航空運賃が安くなっても、しかも新幹線の方が100分も遅くても、シェアが確保できる
そういう分析になってるのを>>647のパラメーターから説明すんのはどうしたんだ？ん？


また、いいだけフルボッコで踏みつけにされたの、みんなにもろバレじゃん（笑）

よそのスレではシッタカでいいだけエラそうにしてて、
このスレでは、パシリ以下だよな、お前（笑）

689 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 16:36:57 ID:mO9F3tVG0

ID:F7PJPyqS0さん
ここは揚げ足を取る場所ではないのです。
お引取りください。

690 名前：祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！：2010/11/08(月) 16:41:39 ID:F7PJPyqS0

>>689

なら聞くけどさ、　この糞スレはどういう場なんだよｗ

691 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 16:43:52 ID:2LN5BCWv0

十中八九、F7PJPyqS0はR^2の意味を理解していない。

692 名前：祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！：2010/11/08(月) 16:45:36 ID:F7PJPyqS0

>>689
「札幌延伸の為にもっと建設的な議論をしようぜ」　かー？

693 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 16:50:14 ID:djjK/hyU0

>>691
てか、馬力の馬鹿って、パラメーターの意味とかわかってないくらいだからよ
>>648とか、どんだけ何もわかってないんだか、本人にまるで自覚がないようなんだが

自演してまで赤っ恥をさらして、オメでテーなおまえはよ（笑）

今日もフルボッコだな、馬鹿

あんまり悔しいからって、自殺すんなよ（笑）

694 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 16:52:27 ID:djjK/hyU0

おや、アンカーを間違えた

>>691
てか、馬力の馬鹿って、パラメーターの意味とかわかってないくらいだからよ
>>684とか、どんだけ何もわかってないんだか、本人にまるで自覚がないようなんだが
爆笑もんだよ。シッタカぶりがバレバレ（笑）

自演してまで赤っ恥をさらして、オメでテーなおまえはよ（笑）

今日もフルボッコだな、馬鹿

あんまり悔しいからって、自殺すんなよ（笑）

695 名前：祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！：2010/11/08(月) 16:54:12 ID:F7PJPyqS0

　　　　＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ ←鉄バカ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜 　　　　　−-------------------------------------------------
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／チクショーーー！！
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　ひこうきなんて山にぶつかるよ〜　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

696 名前：祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！：2010/11/08(月) 16:59:22 ID:F7PJPyqS0

ヽ | | | |／
　三 鉄三　　　 /＼＿＿_／＼
　三 バ 三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三 カ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
／| ｜ | |ヽ .　|　 | |ノ(、_, )ヽ| |　:: | 　　三 涙 三 　　どんなに落ちぶれてもボクは新幹線賛成派と堂々と名乗るよ！
　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三 目 三 　
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 ！ 三 　　　ボクの脳内では札幌は現実路線なんだ〜！！ 　（涙目
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ

697 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 17:11:27 ID:2LN5BCWv0

じゃあ、高学歴でエリート街道まっしぐら（笑）のID:djjK/hyU0にR^2の意味を答えてもらおうか。
このテの分析には不可欠だよな。

カス同士助け合えよ。

698 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 17:15:52 ID:djjK/hyU0

>>697
オマエ、ホントに馬鹿だな
R^2の意味とかそう言うレベル以前に>>684がどんだけコッパズカしいこと書いてるかわかってねーんだろ？
自演バレバレ
統計のとの字すらわかってないから、こんなバカな事を書く

あまりにバカ過ぎ

低学歴で無職ってのはホントに恥ずかしいもんだな


そんなことより
航空運賃が安くなっても、しかも新幹線の方が100分も遅くても、シェアが確保できる
そういう分析になってるのを>>647のパラメーターから説明すんのはどうしたんだ？ん？

ばっかすぎ
クズ、あまりにクズのアホンダラ

699 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/08(月) 17:54:16 ID:blu3uiQ5P

>>697
せっかく集めたデータを彼にも使いやすいようにエクセルのまま、
しかもグラフ付きで公開してるもんね俺。

好きに使ってくれていいのに。

700 名前：祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！：2010/11/08(月) 17:58:21 ID:F7PJPyqS0

現実でも札幌中止になり、２ｃｈでもコテンパンの自称新幹線賛成派ｗｗ

普通クラスの鉄バカなら、気分悪くしてこんな糞スレ開こうとしないんだけどな。

中止なのに賛成とかｗ　まことに妙な生き物であるｗ

701 名前：祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！：2010/11/08(月) 18:00:25 ID:F7PJPyqS0

>>699 KC57 ◆KC57/nPS5E

一生オナニーしてれよ！　化けモン！

702 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 18:09:58 ID:2LN5BCWv0

やはり、バカ相手にはググってわからない基本用語を質問するのが
リトマス試験紙として一番わかり易い。

結局データ解析の基礎すら全然お手上げってことか。
しかも初歩の単回帰分析でなあ。

反対派はアホぞろいか、中の人が一緒か？
見たところ、ID:djjK/hyU0（小学生レベル）、ID:F7PJPyqS0（未就学児レベル）だが。

703 名前：祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！：2010/11/08(月) 18:14:55 ID:F7PJPyqS0

>>702
それがｋｃ５７をはじめとする妄想鉄バカの手口。
データ解析？カンケイない！リトマス試験紙？カンケイない！

未就学児童レベルでもハッキリしてるのは、

札幌市民は関心ナシ。（そんなのあったの？）
青森、函館は自分のとこに新幹線来ただけであとは知らん存ぜぬ。
わずかな財源は北陸の強い政治力で優先着工、残りゼロ。
政府は北海道に難題３つも持ち出して造りたくない理由固め。
航空業界は低価格化の流れは止まらない。
札幌選出の国交副大臣も諦めて、新幹線は最後のほうの隅っこに「みんなの意見を聞いて検討する」の一文字だけ。

完全死亡の札幌新幹線。 　　死亡新幹線にいくら屁理屈を絡めて粉飾しても生き返りません！

704 名前：祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！：2010/11/08(月) 18:19:57 ID:F7PJPyqS0

>>702
ｋｃ５７のエクセルデータで新幹線が出来るというなら、ｋｃ５７に造ってもらうんだな。

お前ら鉄バカのお得意の「夢の中」でよ！（大爆笑！！！！！！！

>>702 書く前に「ボクは新幹線賛成派」と名乗らないとダメよｗ

705 名前：祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！：2010/11/08(月) 18:25:52 ID:F7PJPyqS0

発言にそれらしさを演出する為に、ヨコ文字多用してみたりワケのわからん数式並べたり・・・
詐欺師の手法そのものだろうがｗ

わかりやすい質問にはスルーしてなｗｗｗ　↓
＞航空運賃が安くなっても、しかも新幹線の方が100分も遅くても、シェアが確保できる
＞そういう分析になってるのを>>647のパラメーターから説明すんのはどうしたんだ？ん？

706 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 18:29:19 ID:bXsNnhz7O

新幹線のﾌﾟﾗｳでの雪跳ねを計算して、画像化したのがあったけど実に興味深いものだったなぁ…。

707 名前：祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！：2010/11/08(月) 18:45:44 ID:F7PJPyqS0

ヽ | | | |／
　三 鉄三　　　 /＼＿＿_／＼
　三 バ 三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三 カ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
／| ｜ | |ヽ .　|　 | |ノ(、_, )ヽ| |　:: | 　　三 涙 三 　　どんなに落ちぶれてもボクは新幹線賛成派と堂々と名乗るよ！
　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三 目 三 　
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 ！ 三 　　　ボクの脳内では札幌は現実路線なんだ〜！！ ﾜｧｰｰｰｰ !!　（涙目
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ

708 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 18:48:10 ID:bXsNnhz7O

哀れだな…

709 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 18:56:01 ID:2LN5BCWv0

素朴な疑問だが、ID:djjK/hyU0は、ID:F7PJPyqS0のような存在が疎ましくないのだろうか。
こんなのでも数のうちと思ってるのだろうか。

自分なら無能な味方が一番手に負えないがなあ。

710 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 18:59:05 ID:Bln4K+38O

規制されても懲りないやつ
また被害者が生まれる

711 名前：祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！：2010/11/08(月) 19:08:14 ID:F7PJPyqS0

>>709

キミは俺と違って有能だよｗ
だって未だに死亡新幹線の賛成派なんだろ？　さすがですｗ

>>710

なに？　必死ｗｗｗｗでダメなら今度は規制かいなｗｗｗ
北海土人が管理してる２ｃｈなんだろ？　（核爆笑！！！！！！！！

712 名前：祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！：2010/11/08(月) 19:10:56 ID:F7PJPyqS0

　　　　。ρ。　　　　　　 札幌開業でオナニーさせてくれよ〜
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　　
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾜｼｮ〜イ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-| 　　　　　　　←　北の鉄バカ
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　

713 名前：祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！：2010/11/08(月) 19:16:48 ID:F7PJPyqS0

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :| 　　　　　
|　　 ノ　　 ヽ､　　　:| 　　　←　北の鉄バカ
|　（●）,　､ （●）､.:::| 　　　　
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ 　　　
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ 　　　最近荒らしのせいでぜんぜんオナニーできないんだよな〜　（悶々　　
　　　　　　　　　　　　　　　ボクたちのしんかんしぇんオナニーの邪魔する奴はアク禁ダァー！　（涙目


　　　　　　　　　

714 名前：祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！：2010/11/08(月) 19:21:57 ID:F7PJPyqS0

　　　普通クラスの鉄バカなら、気分悪くしてこんな糞スレ開こうとしないんだけどな。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

715 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 19:37:20 ID:bXsNnhz7O

そろそろ、規制スレに報告するかあぼーん設定にして、スルー検定実施するか？

716 名前：祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！：2010/11/08(月) 20:02:08 ID:F7PJPyqS0

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :| 　　　　　
|　　 ノ　　 ヽ､　　　:| 　　　←　北の鉄バカ
|　（●）,　､ （●）､.:::| 　　　　
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ 　　　
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ 　　　最近荒らしのせいで、ボクしんかんしぇんオナニー何日もしていないんだよ　（悶々　　
　　　　　　　　　　　　　　早くまた昔のようにオナニーさせてよ〜

717 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 20:32:14 ID:F7PJPyqS0

　　　　　「札幌延伸の為にもっと建設的な議論をしようぜ」・・・鉄バカ談


　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　（戯画爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

718 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 20:32:18 ID:pWQeu7G10

「中国人が海上保安官を銛でついた」
政治家、ジャーナリストの発言まとめ


20101024　新報道2001
石原都知事「海に落ちた海保職員を中国人が銛で突いた」（２：３５〜）
http://www.youtube.com/watch?v=ib-GUTzngp0&feature=related

20101107　たかじんのそこまで言って委員会
惠 隆之介「海に落ちたのを銛で突いた」（００：３０〜）
http://www.youtube.com/watch?v=mEIb9Oe3BpA

20101108　ワイドスクランブル
佐々淳之　「中国人は海保隊員を海に突き落とし、
一生懸命泳いでるのを銛で突き、船で乗り上げて沈めようとした」（０：１０〜）
http://www.youtube.com/watch?v=OV2YUnGHPqs

719 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 20:55:00 ID:i7RjEkwg0

>>654
昨晩　LCC参入はいつ？と聞いたものだが

＞札幌延伸時には、LCC台頭／参入によって
札幌延伸時にならないとLCCは参入しないのか？

720 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 20:58:34 ID:F7PJPyqS0

>>719
すっこんでろよ！　童貞！

721 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 21:40:08 ID:5cGlUdc30

馬力の馬鹿さ、ここでフルボッコされてるのにさ、
リニア中央新幹線のスレでここを引用されると、
「俺は連戦連勝だ」って自画自賛してんだよ。知ってる？

722 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 21:45:28 ID:F7PJPyqS0

こういう哀れな姿を他スレでも伝えてやらないとダメだな

↓　↓　↓　↓　↓　↓

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　 ←KC57
　∪ / ﾉ =3
　 | ｜|　　
　 ∪∪ 　　　もうこれでオワタ　　　
　　　；
　-━━-


首吊りAA貼られて、データ詐欺師、鼻つまみ者、厚顔無恥とまで言われても、寝る暇惜しんでノコノコ出てくるキチガイｋｃ５７ｗｗｗ

723 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 21:49:26 ID:mO9F3tVG0

↑なんだか奴が哀れに見えてきた

性格が絵に出るんだね

724 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 21:51:43 ID:5cGlUdc30

>>722

是非是非、伝えて。
リニア中央新幹線を予測する 35
http://www2.2ch.net/2ch.html

ここでさ、馬力の馬鹿がリニアに全く関係ない経済学をぶちまけてスレを荒らしまくっている訳ですわ。
で、「連戦戦勝の俺様」とか、ここ知っている人には、笑うこともできないレスぶちまけて
ここでの鬱憤晴らしているんですわ。
みなさん、なんとかして、馬力の息の根をとめてください。

725 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 21:52:37 ID:2LN5BCWv0

知識や論説で勝てないから、コピペでもしないと憂さを晴らせないんだろうさ。
晴らせないと思うけどね。

726 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 21:57:02 ID:2LN5BCWv0

>>724
それで引っかかる奴がいても、キミは自分に嘘が付けるのかい？

727 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 21:57:27 ID:i7RjEkwg0

結局のところLCCが有るから新幹線は不要。
そう言っている人って
9条原理主義者と同じなんだよね。

9条があるから自衛隊は要らない
LCCがあるから新幹線は要らない

9条原理主義者に
何故9条があれば、外国の軍隊は日本に攻めてこないのですか？
何故諸外国は9条を持たないのですか？
と聞くと、答えを出せず
他人を罵倒するかキチガイ扱いにする

>>720他LCC派の人と一緒じゃん。

728 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 21:58:27 ID:F7PJPyqS0

>>725
おーｋｃ５７クローン　よく出てきたな

詐欺師を擁護すると詐欺ほう助に当たるよ。

>>715のスルー検定に参加してアボーンしとけ。　dat落ち目標にしてよ！（大爆笑！！

729 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 22:05:09 ID:F7PJPyqS0

>>727
いいから、童貞黙っとけ！
9条原理主義者？？　その言葉そのまんま北の鉄バカにお返しするよｗ

「LCCがあるから新幹線は要らない」じゃなくて、札幌新幹線は死亡してるわけ。
LCCなんて抜きで死亡済み！

その理由まで俺に聞くなよ。　↓ここに電話して聞いてみｗ

札幌選出国交副大臣
http://www.mitsui.or.jp/pdf/0810_jyuutenseisaku.pdf
http://www.mitsui.or.jp/index_top.html

730 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 22:09:42 ID:i7RjEkwg0

>>729
＞LCCなんて抜きで死亡済み！

では何故
＞札幌延伸時には、LCC台頭／参入によって
とＬＣＣ、ＬＣＣとＬＣＣ万能主義を主張しているわけ？

731 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 22:14:51 ID:2LN5BCWv0

>>730
そいつに数分以上の記憶力を期待してもムダ

732 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 22:16:49 ID:F7PJPyqS0

LCCは札幌死亡のダメ押しパンチみたいなもの。

スカイやADOは既にLCC

航空業界の流れとして、今後航空運賃が上がる方向か下がる方向かどっちだ？

新幹線運賃は下がる可能性があるのか？

政府がそのへんを充分考慮して判断した。

だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。　　
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。だからこそ、事実上の凍結になってるわけ。

733 名前：ネット依存症に注意!!：2010/11/08(月) 22:17:35 ID:mO9F3tVG0

ttp://www.angels-eyes.com/net_a/symp.htm

734 名前：ネット依存症に注意!!：2010/11/08(月) 22:18:53 ID:mO9F3tVG0

◆ ネット依存症はアルコール依存や麻薬依存と同じような症状が見られます ◆
自分の意志でインターネットや携帯をやめることができない
日常生活に支障をきたすようになる
ネットをしていないと不安になる、イライラする
自分が何をしているのかわからなくなる
幻聴・幻覚に悩まされる

735 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 22:19:37 ID:F7PJPyqS0

ID:i7RjEkwg0＝童貞少年はｋｃ５７糞ブログでも行って気持ちよく精射することを推奨する。

736 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 22:28:22 ID:i7RjEkwg0

>>732
＞今後航空運賃が上がる方向か下がる方向かどっちだ？
＞新幹線運賃は下がる可能性があるのか？
質問に対し疑問系で答える
絶対に自分では　○○である　と答えない
そうやってミスリードを誘う

でもって自分の考えと違う主義には罵倒する

やっぱりID:F7PJPyqS0は9条原理主義者だ

737 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 22:30:15 ID:F7PJPyqS0

●札幌新幹線の敗因はひとつだけじゃない。　まさに四面楚歌

札幌市民は関心ナシ。（そんなのあったの？）
青森、函館は自分のとこに新幹線来ただけであとは知らん存ぜぬ。
わずかな財源は北陸の強い政治力で優先着工、残りゼロ。・・・サッポロまで２００キロも無人地帯に１兆円かけてトンネル掘るバカ政府など存在しない
政府は北海道に難題３つも持ち出して造りたくない理由固め。
航空業界は低価格化の流れは止まらない。
札幌選出の国交副大臣も諦めて、新幹線は最後のほうの隅っこに「みんなの意見を聞いて検討する」の一文字だけ。

完全死亡の札幌新幹線。 　　死亡新幹線にいくら屁理屈を絡めて粉飾しても生き返りません！

738 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 22:34:46 ID:w9KoWGsz0

新幹線を引いたって東京からは時間かかりすぎるからビジネス客にはあまり意味ないだろうけど
旅行需要はあるだろ
ジパング倶楽部なんか使って西日本からでも旅行客が押し寄せるよ

739 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 22:35:10 ID:F7PJPyqS0

ID:i7RjEkwg0←絶対俺はサッポロ新幹線は開業するので「ある！！！」と主張する見上げたバカ童貞。

風呂入れよ！　チンカス！

740 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 22:39:33 ID:w9KoWGsz0

ビジネス客に便利になったらストローにつながるけど
観光客に便利になれば地元に金落ちる

741 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 22:40:41 ID:F7PJPyqS0

ID:i7RjEkwg0←毎度出てくるバカ男だろｗ

「ひこうき山にぶつかるからこわいよ〜」
「LCCなんかゴミ箱にポイだ〜」

やっぱり最底辺最下層の鉄バカね！　こんなんしか出てこないわなｗ

742 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 22:46:17 ID:F7PJPyqS0

ID:i7RjEkwg0　憲法９条とサッポロしんかんしぇんをテーマに論文でも書けよ！

　　　　　　　　　　　　　　チンカス！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

743 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 22:56:32 ID:F7PJPyqS0

　　　　普通クラスの鉄バカなら、気分悪くしてこんな糞スレ開こうとしないんだけどな。



　　　　最下層の鉄バカならやむを得ないがｗｗｗｗｗ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

744 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 22:56:37 ID:i7RjEkwg0

誤解しているようだが
俺が出てきたのは昨日からだよ
まぁ鳥つけてないから証明は出来ないけどな

LCCに関しては納得のいく回答が得られなかったが
ID:F7PJPyqS0　＝　9条原理主義者
と言うのは分かった

では質問を変えるが
なぜ貴方は札幌新幹線と言うの？
北海道新幹線でなく札幌新幹線と言うのは何故？

745 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 22:58:43 ID:F7PJPyqS0

no no no no no ! 子供に付き合うつもりゼロ

他スレ行け！

746 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 23:12:55 ID:F7PJPyqS0

推奨代替スレ→【札幌凍結】北海道新幹線128【鉄バカ涙目ｗｗ】view-source:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1274348027/

747 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 23:18:11 ID:F7PJPyqS0

推奨代替スレ→【札幌凍結】北海道新幹線128【鉄バカ涙目ｗｗ】view-source:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1274348027/

推奨代替スレ→【札幌凍結】北海道新幹線128【鉄バカ涙目ｗｗ】view-source:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1274348027/

推奨代替スレ→【札幌凍結】北海道新幹線128【鉄バカ涙目ｗｗ】view-source:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1274348027/

推奨代替スレ→【札幌凍結】北海道新幹線128【鉄バカ涙目ｗｗ】view-source:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1274348027/

推奨代替スレ→【札幌凍結】北海道新幹線128【鉄バカ涙目ｗｗ】view-source:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1274348027/

748 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 23:26:40 ID:rpSBvuZ60

>ID:F7PJPyqS0
あのさあ、お前がオナニーヒキニート野郎ってのは十分わかったから、
薬飲んで規則正しい生活をしてくれやw

お前の言う「鉄バカ」ってのは何もここだけにいるわけじゃあるめえし、
お前の理論だと新幹線はおろか、高速道路も不要ってことになる。

>no no no no no ! 子供に付き合うつもりゼロ
お前の方が子どもに見えて仕方ないんだがな。

749 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 23:30:37 ID:F7PJPyqS0

>>748
札幌延伸中止になった上、スレ潰されて悔しい気持ちはわかるよｗ
鉄バカオナニーも邪魔されてｗｗｗｗｗｗ

高速道路引け引け論者の俺によく言うわｗ

750 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 23:34:30 ID:F7PJPyqS0

>>748

こちらへどーぞー　推奨代替スレ→【札幌凍結】北海道新幹線128【鉄バカ涙目ｗｗ】view-source:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1274348027/

751 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 23:39:05 ID:rpSBvuZ60

>>749っていうかID:F7PJPyqS0
ふ〜ん、だったらお前このスレに来るべきじゃねえな。

>札幌延伸中止になった上
そう思ってるの、お前だけ。

>スレ潰されて悔しい気持ちはわかるよｗ
そう思ってるの、お前だけ。

>鉄バカオナニーも邪魔されてｗｗｗｗｗｗ
そう思ってるの、お前だけ。

お前がこのスレ乗っ取ったってオナニー勘違いしてるだけじゃねえかwwww
み〜んなNGとかでスルーしてるだけだよ、アホめ。

752 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 23:42:59 ID:i7RjEkwg0

>>745
突っ込んだ質問をすると答えられず
あっちへ行けと一方的に拒否

9条原理主義者そのものだな

753 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 23:48:42 ID:F7PJPyqS0

こちらへどーぞー　推奨代替スレ→【札幌凍結】北海道新幹線128【鉄バカ涙目ｗｗ】view-source:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1274348027/

754 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 23:49:41 ID:F7PJPyqS0

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◆◆◆◆◆◆◆◆☆☆☆☆☆☆◆☆☆◆◆◆◆☆☆◆☆☆☆☆☆☆☆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
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755 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 23:50:29 ID:F7PJPyqS0

ま　とにもかくにも・・

　　▲▃　　 ▅▂▃▅　　　　　　 ▂▄▃▅▆▃
　　　 █▀▲ 　▆█▀█▀　　　▀■▀▀　▃▆▀
　　▅█▃█▀▅▀▅▃▉　　　　　 　　▀▆▀
　　 　▆▀▲　　 ▅▀▆▃　　　 　　　　█
　　▅■▀▃▀▅▀▃▂ ▀█▆▅▃　 　　 █
　　▲▐▅ ▼　▃　▀▀　 　　　　　　　█
　　 ▀　　　　 　▀█▅　 　　 　　▀▆▅█
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ってこったｗ

756 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 23:57:00 ID:F7PJPyqS0

〜スルー検定実施中〜

NGID,スルー進行でdat落ちさせましょう

推奨代替スレ→【札幌凍結】北海道新幹線128【鉄バカ涙目ｗｗ】view-source:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1274348027/

757 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 23:57:08 ID:+FSnoOX20

.　　 ＿＿＿　　　　　　　　　 |　__,ﾍ　: : : : 　　　　　　　　　　　　　　　　　: : : :ゝ＿＿ 　｀ヽ
／　　　　　 ｀丶.　　　　　　　! /ﾍ/Lr=､: : : : : : 　　,　　　　　　　　　　　　　　　　　　: : : : : ⌒ヽ
: . : . -､: 　0　　　ヽ　　　　　 |/　//}|　||ｿ＿＿＿ //＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　Y　 :o　　　 !　　　　　|ゝ//(| !=||＼　　　　|l　　//　 //　　　__　,...,._::,,,......,,,...........
--､_　　　　　 　 　 }　　　　　|L====ｧii||ノ-'-､　　||　 //　//i!　_____j|_rt__j|:.:,;''''::::::......
___　 ゝ==_____::r=､　.〉　　....≠|＿＿ゝ==7　　 ヽ　|| .//　// }| [ｭｭｭｭ韭韭|L______j! 　:: :: : :: :
　 ｀ゝ　　　　 //ﾉ　 }　≠　　 |　　 r---/|＿＿ﾉ7||//__.//　 i!![]　[] |ﾆﾆﾆt==＿ノE!　,..........,:;,､.
　　　　　　　::{ { l　 ﾉ　　　 ..:!::!＿r---//::}　フ /:::￣￣ゝ＜二rｪｪ≧====＜:::::::::;;ノ......,:......,､
￣＼　　　　:::ゝ)　/ 　　　　　j==j===//::::|≦彡'北海道新幹線★139::::::::::::,,､ﾟ-ﾟ-ﾟ: : :~: :: '｀'｀'｀｀:: ::
＼　 ＼　　.:::　　ﾉ　　　　　 /:/￣￣//:::::::|====|二二二ﾆﾆﾆ==-~~~': : : : : : : : : :
　 ＼ 　＼:::::__／　　 　 　 /::::||　　 ,','::::::::::!／／＿r=､: :: :: :: :: : : : : : :: : ::
　　　＼　|´　　　　　　　 /:::::::||　　,',':::::::::::::|￣フ／ゝ':: :: :: :: :: :はい！今のスレ番確認！！

758 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 23:58:49 ID:bXsNnhz7O

あぼーんが74resあってワロタｗｗｗｗｗ

759 名前：名無し野電車区：2010/11/08(月) 23:58:57 ID:F7PJPyqS0

　　　　。ρ。　　　　　　 札幌開業でオナニーさせてくれよ〜
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　　
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾜｼｮ〜イ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-| 　　　　　　　←　北の鉄バカ
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

760 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 00:00:01 ID:aMMrNAKS0

ヽ | | | |／
　三 鉄三　　　 /＼＿＿_／＼
　三 バ 三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三 カ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
／| ｜ | |ヽ .　|　 | |ノ(、_, )ヽ| |　:: | 　　三 涙 三 　　どんなに落ちぶれてもボクは新幹線賛成派と堂々と名乗るよ！
　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三 目 三 　
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 ！ 三 　　　ボクの脳内では札幌は現実路線なんだ〜！！ ﾜｧｰｰｰｰ !!　（涙目
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ

761 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 00:02:35 ID:fsHyLl2xO

本日のあぼーん設定

　　　　　aMMrNAKS0


目指せ！１００レス！規制かかれ！！！！

762 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 00:02:39 ID:aMMrNAKS0

み〜んなNGとかでスルーしてて、俺に話しかけるのは何故？　（核爆笑！！！！！！

763 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 00:04:07 ID:DTHEVQjM0

不思議なのはこのスレには60超えるぐらいのレスしているのに
他の鉄道スレにはレスしてないみたいなんだよね。
なんでここにこだわるんだか？

764 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 00:05:31 ID:W/MZlHVi0

>>762（>ID:aMMrNAKS0）
ああ、それはね、頭がおかしいお前をからかいたいからだよw
俺は心底お前をバカにしてるんだわw

765 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 00:05:45 ID:F7PJPyqS0

>>763
スルーですよ、スルーｗ

アボーンですよ、アボーンｗ

766 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 00:10:05 ID:aMMrNAKS0

>>764



　　　　。ρ。　　　　　　 札幌開業でオナニーさせてくれよ〜
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　　
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾜｼｮ〜イ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-| 　　　　　　　←　北の鉄バカ
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／


あーーーもう何日もオナニーしてないよ〜　（悶々
　頼むから荒らし出て行ってくれよ〜　オネガイだから〜　（涙目

NGIDやアボーンじゃボクの欲求不満は解消できないんだ〜〜〜！！！

767 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 00:10:14 ID:DTHEVQjM0

>>765
昨日の今頃はまだましに書き込みしてたのにどうしたのさ？

768 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 00:14:24 ID:W/MZlHVi0

>ID:F7PJPyqS0=>ID:aMMrNAKS0
ふ〜ん、昨日は67発も抜いたわけだが、
今日は何発抜くんだい？

相当欲求不満なんだなwww

769 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 00:16:27 ID:fsHyLl2xO

しかし、新幹線ほど安全性高い高速輸送機関ってあるかな？
時速210キロくらいで脱線（原因は地震の揺れ）しても、横転したりせず死者出さないもんなぁ。
飛行機は恐いよ。つい最近だって知内にレシプロ機落ちたでしょ。あれだって、着陸速度は新幹線の最高速度くらいでしょ？かたや、乗員全員死亡。新幹線は死者なし。
多少時間かかっても、運賃高くても新幹線選ぶわ。
どうせ割引切符出るだろうしなｗｗｗ

770 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 00:19:06 ID:aMMrNAKS0

>>769
ハイハイｗ　深夜のオナニー１発目？

771 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 00:21:06 ID:aMMrNAKS0

>>769
その安全性を札幌に求めることは４半世紀先なら可能かもしれんぞｗ

772 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 00:21:36 ID:fsHyLl2xO

>>768
不満どころじゃない。ママにおねだりして、ＰＣ買って貰い尚且つ利用料金までママに払って貰ってるからｗｗｗ

ヒキニートって、親が死んだらどうするんだろうねｗｗｗ

773 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 00:22:18 ID:W/MZlHVi0

>>770（>ID:aMMrNAKS0）
ん？
何勘違いしてんの？

オナニー野郎はお前だよ、お前ww
今日は100発くらい抜いて、バカさに磨きをかけてくれやww
楽しみにしてるぜw

774 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 00:23:28 ID:zsMBmBev0

1. 親が死んでから働いても俺の能力なら何とかなるさ
2. 社会が悪いんだから親が死んだら社会が助けるべき
3. そんな事態を想像する能力がない
のどれかだろ

775 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 00:24:34 ID:W/MZlHVi0

>>774
全部のような気がするw

776 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 00:28:15 ID:fsHyLl2xO

>>774
奴の場合、2と3の可能性が高いよなｗ
親を、かわいそうに思える。 高いＰＣ買ってやって、使用料まで毎月払ってやってやってる事は毎日ヒキニートアピール…

終わってるよな。

777 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 00:30:30 ID:fsHyLl2xO

777

778 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 00:34:41 ID:aMMrNAKS0

このスレ最初から見てみなｗ

まともに札幌延伸の可能性を書かれたレスゼロだからｗ

あとは全部　バカだのアホだのLCCだの、そんなのばっかｗ

つまりな、延伸可能性ゼロで絶望的になったら、相手叩きしか出来ない非生産的糞スレにしかならない
ということを証明してるようなもんだよ。

道民はエタ出身だとか、生活保護だとか・・・・

でもそれが糞スレの証だから、仕方ないといえば仕方ない。

779 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 00:37:16 ID:W/MZlHVi0

>>778
ああ、それ全部お前のオナニーレスだからじゃねえかw

780 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 00:37:58 ID:fsHyLl2xO

つか、よく考えたらオナニーしてんの奴だよな。
建設中止と正式発表があった訳でもないのに、中止と言いまくり、決まってもいないし具体案もないのに格安航空会社が飛ぶと豪語してるんだからなｗｗｗ
まさに、自分のオナニー棚に上げ他を攻撃するｗｗｗｗ〇価学会員かよｗ

781 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 00:39:37 ID:fsHyLl2xO

ヒキニートでオナニー君とかｗ人間辞めた方がよくね？

782 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 00:40:48 ID:M1pjGGXJ0

>>774
4.生きている事にして年金を貰い続ける

783 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 00:41:57 ID:aMMrNAKS0

２ｃｈのスレというのは、北海道新幹線スレならその同意者の輪を広げていかなければならない。
でも新参者がこのスレを見てどう思う？
どう見ても北海道の保護少年が中止になった新幹線で妄想オナニーしているスレにしか見えないだろう？

なんでこんな糞スレに張り付くの？　しかも全員で１０人も居ないんだろう？
dat落ちさせてスレ終了がいいんじゃないの？
そのほうが恥の上塗りしないで済むから、鉄バカにとってもいいんじゃないの？

784 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 00:45:25 ID:fsHyLl2xO

ちょｗｗｗｗｗ吹いたｗ吹いたｗｗｗ豪快に吹いたｗ


>なんでこんな糞スレに張り付くの？

1日75 resもしてる奴がよく言うわｗｗｗ
まさにバカの見本ｗｗ

785 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 00:45:58 ID:W/MZlHVi0

>>783
あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っはっはっはw
ヒキニートオナニー野郎が2chのあり方語ってるよwwwwww
ダメだ、笑いが止まらねえwwww

>北海道新幹線スレならその同意者の輪を広げていかなければならない。
ってそれ以前にお前の同意者、何人いると思ってんだよwwww

恥の上塗り？
そりゃお前のことだよw

786 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 00:47:08 ID:fsHyLl2xO

>>785
しっかり恥の上塗りしたぞｗ奴ｗ

787 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 00:49:00 ID:fsHyLl2xO

おい！ヒキニートオナニー君！吹いたオレのダージリンティ返せ！ｗ

788 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 00:51:14 ID:aMMrNAKS0

ダージリンティーの続きは？

789 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 00:52:48 ID:W/MZlHVi0

さらに笑いがとまらねえww
>>787さん、>ID:aMMrNAKS0は
答えに窮して「ダージリンティーの続きは？」だってwwwwwwwww

おもしろい、こいつw

790 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 00:54:31 ID:fsHyLl2xO

>>789
オレも爆笑してた最中ｗ

ダージリンティの続きは？

って、何を期待してんだろねｗヒキニートオナニー君ｗ

791 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 00:56:51 ID:aMMrNAKS0

チミらのようなヒヨっ子がｗｗマークいくつ書いてもダージリンティー噴出しても無意味。
つまりさこうやってスレを浪費してること自体がオレの利益。
だからその続きをと言っている。

792 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 00:59:31 ID:aMMrNAKS0

ダージリンティーの続きは？　
どんどん書き込んでくれ。

793 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 00:59:57 ID:DTHEVQjM0

>>783
張り付くも何も、逆にオマエが張り付いてるしか思えないんだよ、このスレ。

794 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 01:01:13 ID:fsHyLl2xO

ブハッｗ爆笑！！！！腹痛い〜ｗｗｗｗｗｗｗｗ

あかんｗオモロ過ぎｗｗｗ

>つまりさこうやってスレを浪費してること自体がオレの利益。


１番スレ消費してんのヒキニートオナニー君だからｗｗｗｗｗしかも、バカ丸出しな事に消費したってまた立てたら済む話ｗ
１番ワロタのは、金にもならん事が利益なんざさすがヒキニートオナニー君ｗｗｗｗｗｗｗ

795 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 01:02:34 ID:W/MZlHVi0

>>791
今度は俺達をヒヨっこだとwwwwww
ダメだ、笑い死にしそうだwww

マジメに装って書いても、余裕が無くなってるのはバレバレ。
ほ〜ら、それが証拠にもう10レス。
な〜にが「こうやってスレを浪費してること自体がオレの利益。」だよwwwww

ああ、1つ言っておくけど、こうやってお前をお前をおちょくるのが俺の利益だからな。

796 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 01:03:33 ID:fsHyLl2xO

>>793
１番の住人だよｗ一日75レスだってｗｗ

797 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 01:05:07 ID:aMMrNAKS0

今晩はオレの話題だけで盛り上がってくれ。

798 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 01:08:05 ID:fsHyLl2xO

>>797
まぁ、涙ふけよｗｗｗ
ママのお布団に潜り込んで、みんなにイジメられた〜ってちゃんと報告するんだよ。

ヒキニートオナニー君ｗｗｗｗ

799 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 01:09:57 ID:W/MZlHVi0

>>797
ん？なに？？
「自分の自我が壊れそうだから、今日は撤退します」？

ほらほら、いつもの通りにバンバンレスしてオナニー100発目指せよwww

800 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 01:18:40 ID:aMMrNAKS0

ずーーっとオレの話題だけ語ってるんならオレはおとなしくしてるんだけど。

801 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 01:23:52 ID:W/MZlHVi0

>>800
ブフーーーーーーーーーーーーーッｗｗｗｗｗｗ

もう勘弁してくれ、マジで笑い死にしそうだwwww

もう12レスしてるヤツが、
「ずーーっとオレの話題だけ語ってるんならオレはおとなしくしてるんだけど。」？

お前、面白すぎww

802 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 01:27:27 ID:fsHyLl2xO

やれやれ…

ヒキニートオナニー君は、構ってちゃんなんだな。
ママのオッパイすっとけｗ

803 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 01:42:06 ID:aMMrNAKS0

やれやれ・・・オッパイ　で終わっちゃダメだよｗ

804 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 01:59:48 ID:aMMrNAKS0

蝦夷の生保少年の噴出しｗｗｗｗはこれだけかいな？

オレの話題だけなら許すと言ってるのに・・・

805 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 02:35:26 ID:aMMrNAKS0

中止札幌新幹線の話書いてもすぐ潰されるんだから、必死チェッカーと引きニートネタで盛り上がったほうがいいよ。
そのほうが糞スレとしての貫禄が付くだろう？
オレとしてはずーっとダージリンティー噴出してくれていたほうがいい。

806 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 03:00:22 ID:DTHEVQjM0

なんか、むなしいな。中止札幌新幹線と思っているなら何でそんなにむきになる？
そう思っている人はそれなりにいると思うし、うまく誘導すれば、自分の考えに
賛同してくれる人も増えるだろうに。

807 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 03:13:49 ID:sK7KaRbm0

おや、結局、馬力の馬鹿は
ID:Q92xQ1YJ0 = ID:djjK/hyU0 に叩きつぶされて逃亡したのか

>>636の
「運賃に対しては需要は鈍感なんだよネ。」
>>647の
「運賃に比べて時間のほうが遥かに係数でかいだろ？」
とか、あまりに傑作（笑）
「豪快なバカ」ってか、あまりにチンケな馬鹿で低学歴が暴露されたって感じ（笑）


なにひとつマトモな事を言い返せなかった馬力のバカ（笑）

ってか、>>647の文献を普通に読めるなら
100分余計に長くかかる札幌までの新幹線が、飛行機より10000円近く高くなる時点で即死になる事が自明なんだが
まー、おパカちゃんだから、わからんのだよね、このイタイ子は（笑）

808 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 03:17:03 ID:zsMBmBev0

>>806
簡単な答えだよ
ここで反対すれば相手してくれるからだよ

809 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 04:24:46 ID:sK7KaRbm0

北海道新幹線札幌延伸事業において
航空運賃が安くなっても、しかも新幹線の方が100分も遅くても、新幹線シェアが確保できる
そういう分析になってるのを>>647のパラメーターからできれば、それで馬力の話は終わりなんだが
実はこれが不可能なわけだ


なぜなら、>>647の資料をマトモに読めば読むほど、運賃が交通機関選択に及ぼす寄与度が高い事が分かるから

ま、結局
>>636の「運賃に対しては需要は鈍感なんだよネ。」が鉄道を知らない大間違いだから、
どうしようもないって事なわけだよ

文句があれば、
航空運賃が安くなっても、しかも新幹線の方が100分も遅くても、新幹線シェアが確保できる
そういう分析になってるのを>>647のパラメーターから、馬力の馬鹿が立証するのが一番なんだろ


でも、出来ないって事
低学歴の無職の貧乏人は残念っ（笑）
この話題に二度と触れられなくなりました（笑）



またもや、馬力の馬鹿が、「くちゃっ」と踏みつぶされたわけです
こいつ、ホントのゴミクズ（笑）

810 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 06:09:12 ID:fsHyLl2xO

>>809
電化厨ウザい。

811 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 06:11:15 ID:j60UetsM0

>>810
よぉ馬力の自演（笑）


航空運賃が安くなっても、しかも新幹線の方が100分も遅くても、新幹線シェアが確保できる
そういう分析になってるのを>>647のパラメーターから、馬力の馬鹿が立証するのが一番なんだが、それはスルーか？（笑）


朝っぱらからご苦労なこったなバカ（笑）

812 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 07:08:33 ID:fsHyLl2xO

>>811
相変わらず妄想激しいようでワロタｗｗｗ

813 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 07:09:57 ID:fsHyLl2xO

>>811←フシアナも使えない電化厨ｗ

814 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/09(火) 08:11:36 ID:S3xt72ehP

http://pub.ne.jp/KC57/?entry_id=3292579
http://www9.plala.or.jp/Hatsukari/data/KRJR2005.xlsx

結局、NITAS時間差モデルに落ち着いた件。

815 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/09(火) 08:14:56 ID:S3xt72ehP

http://pub.ne.jp/KC57/image/user/1289284026.png
平均運賃：ANAの平均収入実績と飛行距離の掛け算で得られた平均の運賃。
平均総額：平均運賃にアクセス・イグレスの費用を加算して得た旅費。
航空運賃：ANAの普通運賃。
航空総額：航空運賃にアクセス・イグレスの費用を加算して得た旅費。
鉄道総額：新幹線を用いた際のアクセス・イグレスの費用を加算して得た旅費。
運賃差：鉄道総額−航空運賃
平均運賃差：鉄道草額−平均運賃
総額差：鉄道草額−航空総額
平均総額差：鉄道草額−平均総額
http://pub.ne.jp/KC57/image/user/1289284039.png
駅すぱ鉄道駅間：駅すぱあとで特に指定せず市役所最近接駅間で取った所要時間
駅すぱ航空駅間：駅すぱあとで特に指定せず市役所最近接駅間で取った所要時間
駅すぱ時間差：駅すぱ鉄道駅間−駅すぱ航空駅間
鉄道所要：NITASの所要時間
航空所要：NITASの所要時間
鉄空時間差：鉄道所要−航空所要

結局さ、どれが一番マトモですかー？ってな話。

816 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/09(火) 08:18:50 ID:S3xt72ehP

運賃系のほうでちょいミスあるかもだけど訂正はあとで。
んで、実勢としては既に航空は新幹線より安く移動できる手段だってのが分かるのがミソ。

817 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 08:19:11 ID:j60UetsM0

>>814-815

で？おまえ、叩きつぶされて話題ずらしてなにやってんだボケが

航空運賃が安くなっても、しかも新幹線の方が100分も遅くても、新幹線シェアが確保できる
そういう分析になってるのを>>647のパラメーターから実証するのには見事に失敗したって事か？


バッカだなーオマエ
クズ、まさにクズ


低学歴の無職の貧乏人は残念っ（笑）
この話題に二度と触れられなくなりました（笑）
「くちゃっ」と踏みつぶされたわけな（笑）

818 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 08:24:05 ID:j60UetsM0

>>636の「運賃に対しては需要は鈍感なんだよネ。」

ってのが、間違いだと分かって、今さらながら土下座で泪目で撤退



あーっはっっはっは、タダのバカ（笑）


>>647の
http://www.jftc.go.jp/cprc/DP/CPDP-45-J.pdf
のパラメータ、見てみって、自分で言ってながら、その意味を分かってなかったこのバカ（笑）
二度とこの話題に触れられません（笑）

だってその意味が分かれば、所要時間が飛行機より長くて高い新幹線が
シェア獲れなくなるって分かっちゃうからな（笑）


逃げ回るタダのゴミ

路車板みんなが見ています（笑）

819 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 08:40:12 ID:jfHIARSC0

どうでもいい話題に固執して馬鹿だねー、コイツ
必死過ぎるわ
回帰分析すら理解出来ないのにツッコむとか笑えるわ

820 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/09(火) 08:41:34 ID:S3xt72ehP

あと>>815からR^2が悪いのを構わず無理やり適当な比較をすると、
　シェア70％＝総額差１万円＝NITAS時間差200分
だとは言えなくもないだろうけど、まぁ無理やりだーね。
全体は低運賃が得りの航空会社の路線の有無と関係無いし。

821 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 08:52:07 ID:Myl6LKC90

> 路車板みんなが見ています（笑）

自分に自信のないヤツって、必ず主語をオーバーに肥大化させるんだよね。
当然、なんの裏付けもない。あちこちのスレに書きまくってんのコイツ本人だし。
野生生物が相手を威嚇する際、体を大きく見せようとするのと変わりない。
あるいは小学生の「だって、みんな○○してんだよー」とか。

路車板みんな→アンチ2人組

822 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 08:52:29 ID:j60UetsM0

>>819-820

で？
突っ込まれてイタいんだ？（笑）

>>636の「運賃に対しては需要は鈍感なんだよネ。」

は大笑いだよな
時間差60分が10000円程度に匹敵するのに、「運賃に対しては需要は鈍感なんだよネ。」だとよ（笑）

>>647の
http://www.jftc.go.jp/cprc/DP/CPDP-45-J.pdf
の「パラメータみてみ／運賃に比べて時間のほうが遥かに係数でかいだろ？」って
係数の何を比較してんだかなぁ（笑）
頭悪すぎ

あんまり苦しくなって「全体は低運賃が得りの航空会社の路線の有無と関係無いし。」
って、日本語も書けなくなっちまってるよ（笑）


バッカだなーこの子（笑）


で？

航空運賃が安くなっても、しかも新幹線の方が100分も遅くても、新幹線シェアが確保できる
そういう分析になってるのを>>647のパラメーターから実証するのには見事に失敗したって事か？
ほら、なんか言ってみろや、ボケが（笑）

823 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 09:01:44 ID:j60UetsM0

>>821
へ？バカじゃねお前？
書いてるのが少人数でも、読むのはみんなだろ？違うのか？（笑）

馬力のバカの自演は、路車板みんなが見て、辟易としてるってことだよ


あ、そうそう>>819
運賃の価格勾配が、交通機関選択の大きくかつ重要な要素だってのは、もう決まりきった事で大事な事なんだが
馬力のバカが、>>636の「運賃に対しては需要は鈍感なんだよネ。」を初めとして
今までさんざん、運賃は関係ないとかオバカで間抜けな事書いてるから叱られてるわけだよ

叱られるだけ感謝しないとな（笑）
分かったか？ゴミ（笑）

824 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 09:20:32 ID:j60UetsM0

この馬力のバカはこんな事も書いてる

【東京〜札幌】北海道新幹線135【4時間以内】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286113571/

391 ：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] ：2010/10/07(木) 00:33:16 ID:tvIFct0S0

鉄道対航空では運賃はシェアを左右する要因としては非常に弱いんだよ。

> LCCと新幹線の競争はまだどこにも起きていないのに何を決めつけてるんだ。
逆に言えば、まだありもしないLCCなんかの運賃レベルを何で決め付けてるわけ？
ま、運賃に鈍感なのは明々白々なんだが。



ところがだ
時間差60分が10000円程度に匹敵するって言う訳だよ

札幌延伸事業では、飛行機と新幹線の所要時間は100分違う
そして、飛行機は価格破壊が進んで片道実売が10000円以下とかになるわけだ
一方、新幹線の正規運賃は22000円程度で、10000円以上の価格差になるわけだ

100分遅くて10000円以上高い
こんなバカな乗り物に誰が乗る？

そして、100分遅いってことは15000円安くてようやく新幹線と飛行機がイーブンになるってことだ
逆に10000円以上高いわけだよ？
こんなバカな乗り物に誰が乗る？頭わりーんじゃね？ン？

825 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 09:31:46 ID:j60UetsM0

時間差60分が10000円程度に匹敵する

この事実に対して>>824に引用したように
「運賃はシェアを左右する要因としては非常に弱い」とか「運賃に鈍感なのは明々白々」とか書き散らしても

ふふんっ（笑）って鼻で笑われるだけ（笑）

100分も遅いために新幹線が15000円安くてようやくイーブンになり得る
それなのに逆に10000円近く高くなる

この状況で、
「運賃はシェアを左右する要因としては非常に弱い」とか「運賃に鈍感なのは明々白々」
ってのは、タダのおパカでいたい子ってわけだよ（笑）


今、衆院予算委で町村先制猛攻の中で札幌延伸の話題を押したけども
国交相からは「着工要件をみたしてから」と軽くスルーされた
ま、来年度もダメだな（笑）

826 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 09:39:34 ID:6OOWfeRRO

あからさまに書きかけの記事だな。どんなオチなのかw

827 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 10:29:25 ID:pdN7HeYz0

>>811
日本語おかしいぞｗ

828 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 10:35:47 ID:pdN7HeYz0

>>748
たぶん違う。オナニーヒキニートは違う。
まずID:F7PJPyqS0は書き込みの内容から精神年齢は精通前と思われる。オナニーできない。
そして幼稚園児でも教育を受けているのだからニートではない。
幼稚園通ってたら引きこもりじゃないだろ。

829 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 12:52:16 ID:H8dhpdGc0

読み込んだ100レスをIDアボーンしてったら数レスしか残んねーw
このスレ終わってんな

830 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 12:57:05 ID:zTIEMpwn0

>>829
今はたいしたネタがないからね。

831 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 14:25:40 ID:cozJdVMa0

スカイマークがA380を6機導入すると発表。
終わったな
















スカイマークがｗｗｗ
ジャスコいってこ

832 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 15:36:01 ID:mCdPymRc0

スカイマークの件は、話１/３で聞いておいた方がいいよ。

833 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 15:56:58 ID:aMMrNAKS0

>>829
＞このスレ終わってんな

そうですよ、糞スレだから。
こんだけの絶望中止新幹線スレ
普通クラスの鉄バカなら、気分悪くしてこんな糞スレ開こうとしないんだけどな。

絶望的鉄バカは「ひこうき山にぶつかるからこわいよ〜」とかウダ話でも書いててください。

834 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 16:03:43 ID:aMMrNAKS0

>>830
ネタはたくさんあるだろうｗ
ひきニート必死ｗｗｗｗｗ！とか、レス数チェックする大事な仕事があるだろうｗ
札幌延伸ネタ見れば見るほど絶望的になるだろう？
だから新幹線以外のネタで逃げていたほうが、鉄バカさんたちの気もラクだと思うんだけど？

835 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 16:52:55 ID:aMMrNAKS0

>>832
A380６機導入の可能性・・話１/３

札幌延伸事業の可能性・・話０/０

836 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 16:56:27 ID:cozJdVMa0

>>832
実際にA380導入されるまで会社が持てば大丈夫だｗ
海外都市-羽田/成田-新千歳便として運航されることになるだろう。コードシェア便として運航すれば座席も埋まる。
他社で日本に来た外国からの客も国内区間を実質タダあるいは数千円で利用できるのは現状と同じ。
たぶん商売にはなる。外国人客を北海道へ運ぶと言う新幹線の役割のひとつは完全に消滅する。
自腹で5万も余計に払って5倍以上時間の掛る新幹線に乗る馬鹿はいない。

837 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 16:59:19 ID:aMMrNAKS0

スカイマーク、A380型機で国際線参入へ　http://www.j-cast.com/2010/11/09080317.html

スカイマークは2010年11月8日、14年度をめどに国際線に参入すると発表した。
国際線向けに、仏エアバス社製の2階建て超大型機「A380」型機を4〜6機購入することで基本合意したことも発表した。A380を購入するのは国内航空会社としては初めて。

838 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 17:02:41 ID:JGSb/20+0

「A380　エンジン落下」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&rlz=1B3GGGL_jaJP320JP321&q=A380%E3%80%80%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E8%90%BD%E4%B8%8B&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

839 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 17:05:00 ID:aMMrNAKS0

「A380なんてこの前エンジン吹っ飛んだんじゃないかー！」と　涙目鉄バカは吠えるだろうｗ

840 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 17:06:27 ID:JGSb/20+0

ジャンケンの後出しは見苦しいねえ

841 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 17:06:48 ID:aMMrNAKS0

北の鉄バカってわかりやすくてカワイイ！！ｗｗ

842 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 17:12:14 ID:aMMrNAKS0

＞しかし、新幹線ほど安全性高い高速輸送機関ってあるかな？
＞時速210キロくらいで脱線（原因は地震の揺れ）しても、横転したりせず死者出さないもんなぁ。
＞飛行機は恐いよ。つい最近だって知内にレシプロ機落ちたでしょ。あれだって、着陸速度は新幹線の最高速度くらいでしょ？かたや、乗員全員死亡。新幹線は死者なし。
＞多少時間かかっても、運賃高くても新幹線選ぶわ。
＞どうせ割引切符出るだろうしなｗｗｗ

↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑

　　カワイイ蝦夷植民地民ｗｗｗ

843 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 17:14:17 ID:JGSb/20+0

まっ、日本でA380対応のボーディングブリッジは成田しかないけどな。
新千歳で対応工事する話はとんと聞かないが。

844 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 17:16:34 ID:wyWF4xbrO

スカイマークの株価がストップ安になってる件

845 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 17:20:48 ID:JGSb/20+0

>>844　(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=9204.T&ct=b

846 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 17:22:49 ID:4vAz1C8p0

誰か>>835の０/０に突っ込んでやれよ
幾らなんでも可哀相だろｗｗｗ

847 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 17:24:31 ID:aMMrNAKS0

>>844

そうだよ、絶望的蝦夷鉄バカに残された道は、人の不幸を踏み台にすることぐらいだろうｗ

ひこうきおちるよ〜
スカイマークつぶれろ〜

848 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 17:26:05 ID:ERdSUNnjO

>>843
A380千歳就航したいけどなでも最近千歳来たよなA380

849 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 17:26:39 ID:EZ6ww1DZ0

スカイマークはこけた。
次はADOの番だな。

850 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 17:29:29 ID:4vAz1C8p0

>>847
＞された道は、人の不幸を踏み台にすることぐらい
つまりお前のことか

851 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 17:31:35 ID:JGSb/20+0

>>848　ん、来るのは来てもいいんじゃね？

ヒント：ボーディングブリッジ

852 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 17:32:19 ID:aMMrNAKS0

>>843
４半世紀先にひょっとしたら？・・・と言われている札幌延伸賛成派が、
新千歳のA380用ボーディングブリッジ対応工事期間を心配するアホｗ

853 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 17:35:19 ID:aMMrNAKS0

＞しかし、新幹線ほど安全性高い高速輸送機関ってあるかな？
＞時速210キロくらいで脱線（原因は地震の揺れ）しても、横転したりせず死者出さないもんなぁ。
＞飛行機は恐いよ。つい最近だって知内にレシプロ機落ちたでしょ。あれだって、着陸速度は新幹線の最高速度くらいでしょ？かたや、乗員全員死亡。新幹線は死者なし。
＞多少時間かかっても、運賃高くても新幹線選ぶわ。
＞どうせ割引切符出るだろうしなｗｗｗ

↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑

　　カワイイ蝦夷植民地民ｗｗｗ

854 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 17:42:35 ID:aMMrNAKS0

絶望的蝦夷植民地鉄バカに残された道は、人の不幸を踏み台にすることぐらいだろうｗ


ひこうきおちるよ〜
スカイマークつぶれろ〜

いくら吠えても肝心な札幌延伸は「４半世紀後にひょっとしたらあるかも？・・・・」
４半世紀待つこともいとわない気の長〜〜い蝦夷土民に乾杯！！

855 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 17:44:19 ID:cozJdVMa0

A380でちょっと味噌を付けてしまったがSKY業績そのものは好調でここまで株価もしっかりした動きだったな。
二酸化炭素による地球温暖化が壮大な仕込みネタであることがバレた今、この先も当分航空の時代は続く。
自動車→(高速)鉄道って流れはまだ続くかもしれないが航空→高速鉄道って流れは完全に脂肪したと思われる。

856 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/09(火) 17:45:19 ID:S3xt72ehP

羽田新千歳線にA380なんか入れてフリークエンシー落としてどうするんだw

857 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 17:47:39 ID:ERdSUNnjO

>>851
スカイマークに頼みなよ
千歳〜羽田便

つか
羽田にボーディグブリッチあるのか？

国内で可能性あるのは
千歳〜羽田便じゃない？

スカイマークのコメントは成田〜アジアだって

858 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 17:49:08 ID:aMMrNAKS0

だから新幹線ネタや飛行機ネタはNGIDやアボーンでスルーしろとあれだけ言ったのにｗ

せいぜい引きニート必死ｗｗｗ！！！とか言ってるほうが鉄バカの身のため。

859 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 17:59:32 ID:aMMrNAKS0

新千歳や羽田に対応ボーディグブリッチ設置するのにどんだけ期間かかるんだって！
日本の５大空港でこれから対応工事やらないと思う？

余程国内線にA380来て欲しくないんだねｗｗｗ

スカイのことだからベッドは全部撤去してキツキツエコノミーで700人以上は詰め込むだろう。

860 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 18:02:33 ID:JGSb/20+0

>>846
算数もできないような人に触りたくないわ。

861 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 18:03:09 ID:aMMrNAKS0

＞自動車→(高速)鉄道って流れはまだ続くかもしれないが航空→高速鉄道って流れは完全に脂肪したと思われる。


正解！

862 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 18:06:51 ID:aMMrNAKS0

●札幌新幹線の敗因はひとつだけじゃない。　まさに四面楚歌

札幌市民は関心ナシ。（そんなのあったの？）
青森、函館は自分のとこに新幹線来ただけであとは知らん存ぜぬ。
わずかな財源は北陸の強い政治力で優先着工、残りゼロ。・・・サッポロまで２００キロも無人地帯に１兆円かけてトンネル掘るバカ政府など存在しない
政府は北海道に難題３つも持ち出して造りたくない理由固め。
航空業界は低価格化の流れは止まらない。
札幌選出の国交副大臣も諦めて、新幹線は最後のほうの隅っこに「みんなの意見を聞いて検討する」の一文字だけ。

完全死亡の札幌新幹線。 　　死亡新幹線にいくら屁理屈を絡めて粉飾しても生き返りません！

863 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 18:13:07 ID:aMMrNAKS0

こういう良識ある道民も居ることは居るんだな？

http://star.ap.teacup.com/hideyuki/158.html

＞最近も札幌市中央区で建設されていた分譲マンションが、
＞建設途中でその用地が北海道新幹線建設予定ルート上であったと分かって販売が中止されたという話があったが、
＞道民も行政も、そんなのあったのていう状態なのに・・・まったく馬鹿げた話である。

ワロタｗｗ　結局このスレの鉄バカだけが騒いでいたたわ言ということなｗ
道民も行政もそんなのあったの？　だってｗ

だからこそ、事実上の凍結になってるのも納得だわｗｗｗ

864 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 18:17:42 ID:aMMrNAKS0

>>829 ID:H8dhpdGc0
＞読み込んだ100レスをIDアボーンしてったら数レスしか残んねーw
＞このスレ終わってんな


　　　　　　　糞スレの涙目鉄バカ　ザマーーー！で御座います


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

865 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 18:23:58 ID:aMMrNAKS0

>>829 ID:H8dhpdGc0
＞読み込んだ100レスをIDアボーンしてったら数レスしか残んねーw
＞このスレ終わってんな


　　　　　　　　　核爆笑！！　で御座います


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

866 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 18:28:52 ID:aMMrNAKS0

〜スルー検定実施中〜

NGID,スルー進行でdat落ちさせましょう

推奨代替スレ→【札幌凍結】北海道新幹線128【鉄バカ涙目ｗｗ】view-source:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1274348027/

867 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 19:40:22 ID:QPx/vwuE0

>>861
もうすぐ東北新幹線青森開業が有るんだが
その後、羽田ー青森便、羽田ー三沢便がどうなるか？
楽しみだな

868 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 19:43:07 ID:EZ6ww1DZ0

>>867
撤退だろ。

869 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 19:50:21 ID:i4Yzr6nX0

>>867
東京三沢便への影響はとっくに八戸開業で終わってる
東京青森便は秋からすでに機体を小さくしている

870 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 19:57:03 ID:aMMrNAKS0

>>867
ガマンしてれってのもガマンできないんだｗｗｗ
NGIDでなんにも見えてないことになっているんだが・・・ｗｗｗｗ

んで、何書くかと思えば三沢、青森便だってｗｗｗ
スレタイの札幌４時間（笑）のことは避けたい気持ちはよくわかるよｗｗ

ちゅーかここは本来「看板に偽りあり」の糞スレだからな　（大爆笑！

871 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 19:59:12 ID:ThtFtSCQ0

日ハムの森本がFA宣言したね
ハムをでてったら新幹線大使を選び直さないといけないね
ハンカチ王子かな

872 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 20:00:15 ID:aMMrNAKS0

チンケな三沢とかを引き合いに出すぐらい落ちぶれた鉄バカｗ

こんな絶望的糞スレにノコノコ出てきて”賛成派”ｗと名乗るアホｗｗ

恥ずかしいーーーーｗｗｗ

873 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 20:01:20 ID:aMMrNAKS0

新幹線大便？

874 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 20:02:42 ID:aMMrNAKS0

　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　（;.__.;）
　　　　　　　　　　（;;:::.:.__.;）
　　　　　　　　　（;;:_:.___:_:_ :）
　　　　　　　　（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
　　　　　　　（;;;::_.:_. .:__:_:_; _:_ :.）
　　　　　（ （;;;::_.:_. .:__:__.:_:_;:_; _: :.）,　）
　　　　　.| ﾞ-..;;＿'' ο　''''',, ''＿,,..-'ﾞ .|
　　　　　 l,　　　　￣￣￣￣　　　　.|
　　　　 　 'l,　　　　　　　　　　　 　,/
　　　　　　　＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　 ﾞl'-､..,,,,,,,,,,,,..,､-'lﾞ
　　　　　　　　　ﾞ'-､..,,,,,,,,,,,..､-'ﾞ

　l三三三三三三三三三三三三三三三三三|

　　　　　　　　　　　　　クソスレの鉄ボウヤへ（屁）

875 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 20:05:09 ID:aMMrNAKS0

　　　　　　　　　　NGIDアボーン設定でスッキリｗｗ


　　　　見えてなーーーい　　　　（核爆笑！！！！！！！！！！！！！！！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

876 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 20:05:27 ID:fsHyLl2xO

青森便もヤバいよなｗ函館も開業すればヤバい事になると思う。
あそこの

877 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 20:06:43 ID:fsHyLl2xO

青森便もヤバいよなｗ函館も開業すればヤバい事になると思う。
あそこの空港不便なんだよ。観光地行くにもビジネスにしても。

878 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 20:12:09 ID:aMMrNAKS0

>>876

絶望的になった劣等生>>876は、他所の不幸を探したがるｗ

三沢・青森便撤退で札幌凍結の心の痛みを癒そうとしている。

蝦夷エタ鉄バカｗって　哀れだな　　ﾌﾟｯ

879 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 20:17:44 ID:aMMrNAKS0

>>769>>877 ID:fsHyLl2xO
＞しかし、新幹線ほど安全性高い高速輸送機関ってあるかな？
＞時速210キロくらいで脱線（原因は地震の揺れ）しても、横転したりせず死者出さないもんなぁ。
＞飛行機は恐いよ。つい最近だって知内にレシプロ機落ちたでしょ。あれだって、着陸速度は新幹線の最高速度くらいでしょ？かたや、乗員全員死亡。新幹線は死者なし。
＞多少時間かかっても、運賃高くても新幹線選ぶわ。
＞どうせ割引切符出るだろうしなｗｗｗ

　　　　↑　↑　↑　↑
　ひこうき　おちるから　こわいよ〜

こんな程度の子供しかいねえのか？

やっぱ最底辺の鉄バカしか出てこないワナｗｗｗ

普通の鉄バカじゃ気分悪くして出てこないはず。

880 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 20:22:53 ID:aMMrNAKS0

ID:fsHyLl2xO＝蝦夷植民地の生保餓鬼ｗ


　　ひこうきはこわいよ〜

　　ひこうき山にぶつかるよ〜

　　LCCなんてゴミ箱にポイだ〜

　　いくら生保の身でも高いしんかんしぇんを選ぶわ〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（核爆笑！！！！！！！！！！


　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　

881 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 20:24:12 ID:aMMrNAKS0

　　　　　　　　　NGIDアボーン設定でスッキリｗｗ


　　　　見えてなーーーい　　　　（核爆笑！！！！！！！！！！！！！！！

882 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 20:26:26 ID:aMMrNAKS0

　　　　普通クラスの鉄バカなら、気分悪くしてこんな糞スレ開こうとしないんだけどな。



　　　　最下層の鉄バカならやむを得ないがｗｗｗｗｗ

883 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 20:29:32 ID:fsHyLl2xO

新千歳も減便されたらなぁ…。航空自衛隊楽になるだろうなｗｗｗｗ

884 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 20:29:46 ID:OUL5cETb0

また青森市在住のあの人が暴れてんの？
青森・三沢便ネタにに異常反応するあたりわかりやすｗ

885 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 20:29:53 ID:aMMrNAKS0

>>829 ID:H8dhpdGc0
＞読み込んだ100レスをIDアボーンしてったら数レスしか残んねーw
＞このスレ終わってんな


　　　　　　　糞スレの涙目鉄バカ　ザマーーー！で御座います



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

886 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 20:30:40 ID:QPx/vwuE0

自分が気持ち悪い元凶って自覚は有るんだ（驚）

887 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 20:32:26 ID:fsHyLl2xO

>>885
青森人なんだぁ！ヒキニートオナニー君ｗ
あの日本で唯一標準語通じない県人かぁｗ

888 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 20:36:12 ID:fsHyLl2xO

青森空港の不便さは日本一だなｗ

889 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 20:37:33 ID:OUL5cETb0

>>887
らしい。札幌延伸されるとなんらかの不利益を青森が受けると思ってるらしく（たぶん通過問題あたり）必死に
キチガイじみた荒らし中

890 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 20:43:16 ID:fsHyLl2xO

>>889
青森なんて所詮通過点にしか過ぎないじゃんねぇｗ
青函連絡船の時代からずっと変わらないんだけどね。

891 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 21:11:04 ID:aMMrNAKS0

蝦夷エタ鉄バカの不幸探しには恐れ入るなｗ

新幹線が来るというのに青森市３０万人切りソースをコピペし、
東北新幹線は本来仙台どまりが順当というオレが　青森県人？

＞新千歳も減便されたらなぁ…。航空自衛隊楽になるだろうなｗｗｗｗ

人の不幸探し、とどまることを知らないなｗｗ

どんなに他所が不幸になろうが、札幌延伸死亡は事実上変わらないのにｗｗｗ

892 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 21:16:31 ID:aMMrNAKS0

>>890 ID:fsHyLl2xO＝蝦夷植民地の生保餓鬼ｗ


　　ひこうきはこわいよ〜

　　ひこうき山にぶつかるよ〜

　　LCCなんてゴミ箱にポイだ〜

　　いくら生保の身でも高いしんかんしぇんを選ぶわ〜

ボクを蝦夷非民というやつは青森県人だ〜

　　新千歳減便されたらしんかんしぇんが着工されるんだ〜


　　　脳タリンの北海土人に付ける薬なし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（核爆笑！！！！！！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

893 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 21:19:32 ID:fsHyLl2xO

うほっｗあぼーん連発ｗ

894 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 21:24:31 ID:aMMrNAKS0

絶望的になった劣等生>>890は、他所の不幸を探したがるｗ

他所の失敗や不幸を探して札幌凍結の心の痛みを癒そうとしている。

赤点取った餓鬼が　「○○君も赤点だよ、ママ！」と言って、自分の失点を覆い隠そうとするのと同じｗ

劣等生、劣等島（蝦夷）では頻繁に使われる自己弁護のやり方である。

895 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 21:27:42 ID:MvZNw0Mj0

北海道新幹線向けトンネルで工事　架線張り替え - 共同通信
http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010110901000187.html （画像あり）

　北海道新幹線の新青森―新函館間の２０１５年度開業に向け、
貨物列車と共用する北海道知内町の第１、第２重内トンネルの架線張り替え工事が９日、行われた。
東北新幹線の全線開業を１２月４日に控え、その先の北海道新幹線開業に向けた準備も着々と進んでいる。

　９日の作業では、パンタグラフに電力供給するトロリ線を支える「ちょう架線」を設置。
ドラムに巻かれた銅色の光沢がある架線を高さ６メートルまでつり上げ、
作業員がゆっくりと１２００メートルを張り渡し、丹念に固定した。

　ＪＲ北海道などによると、新幹線の速度に対応するため、従来より衝撃に強い架線を使用。
青函トンネルを除く共用区間約３０キロのうち２割の張り替えを済ませた。完了は１３年度の予定という。


公共事業の地元負担など優遇する北海道特例、「維持する」　国交相 - 北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/259260.html

〜略〜　未着工の北海道新幹線の札幌延伸については「北海道は観光地として高いポテンシャル
（潜在的な力）を有している。新成長戦略の中で徹底した議論を行っていきたい」と述べるにとどめた。


道新幹線空間デザイン審、駅前通のイメージ提示【北斗】 - 函館新聞
http://www.hakodateshinbun.co.jp/topics/topic_2010_11_9.html （3番目の記事）

896 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 21:28:00 ID:aMMrNAKS0

>>829 ID:H8dhpdGc0
＞読み込んだ100レスをIDアボーンしてったら数レスしか残んねーw
＞このスレ終わってんな


　　　　　　　糞スレの涙目鉄バカ　ザマーーー！で御座います


　　　　　　　アボーンで今日もスレスッキリ！！（大爆笑！！！！

897 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 21:30:45 ID:fsHyLl2xO

ヒキニートオナニー君、オナニーしまくりワロタｗｗ

898 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 21:36:44 ID:aMMrNAKS0

>>897
うん　引きニート話題推奨！

そっちの方向でいってくれ。

糞スレらしさが強調されてとてもよろしい。

899 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 21:41:38 ID:aMMrNAKS0

おー　もうレス９００近くなったんだがｗｗｗ

完全にスレ乗っ取られてるねー


＞読み込んだ100レスをIDアボーンしてったら数レスしか残んねーw
＞このスレ終わってんな


ザマーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーで御座います　　ﾌﾟｯ !


　　　次スレ　誰か立ててチョｗｗｗ　
　　
　　　スレ立てる時には宣言してからネ！　（屁爆笑！！！！

900 名前：９００：2010/11/09(火) 21:44:56 ID:aMMrNAKS0

９００中　蝦夷エタ鉄バカのレス数は？？？？

901 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 21:45:15 ID:W/MZlHVi0

>ID:aMMrNAKS0
よう、今日も51発か、絶倫だなw

>引きニート話題推奨
ほう、ヒキニート=>ID:aMMrNAKS0の話題推奨かw
つまりお前がドMであるわけだなw

なるほど、お前>ID:aMMrNAKS0はヒキニートオナニー変態ドM野郎なんだなwww

>糞スレらしさ
お前がその糞スレの象徴なんだよ。

>完全にスレ乗っ取られてるねー
お前のオナニー変態ドMレスが大半で、お前が勝手に乗っ取ってるつもりなだけだヨ
そこんとこ勘違いしてるからお前はヒキニートオナニー変態ドM野郎なんだよなw

902 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 21:47:04 ID:aMMrNAKS0

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :|
|　　 ノ　　 ヽ､　　　:| 　　　←　　北の鉄バカ
|　（●）,　､ （●）､.:::|
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ 　　　ボクちゃんサッポロまでつくってくれなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ !! （涙目
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼






ヽ | | | |／
　三 鉄三　　　 /＼＿＿_／＼
　三 バ 三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三 カ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
／| ｜ | |ヽ .　|　 | |ノ(、_, )ヽ| |　:: | 　　三 涙 三 　　ボクしんかんしぇん　つくってくれなきゃ　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ !!
　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三 目 三 　
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 ！ 三 　　　　ボクの脳内では札幌は現実路線なんだ〜！！
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ

903 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 21:50:50 ID:MvZNw0Mj0

青森かな？

> 【東京〜札幌】北海道新幹線136【4時間以内】
> http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286763272/
> 162 名前：祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！[sage] 投稿日：2010/10/12(火) 07:28:56 ID:9P9x3TVr0 [6/8]
> しばらく長期出張で北海道・東北を回る。


> 37 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2010/10/12(火) 19:44:49 ID:4owGbBLU0
> 《報告》
> >>5-17
> 《ログ》
> >>24-36

> 《集計》
> KD124210142138.ppp-bb.dion.ne.jp 125res


> 《まとめ》

> 【 通常 】
> # KD\d+\.ppp-bb.dion.ne.jp 125res ( rail 125res )
> _BBS_rail_KD\d+\.ppp-bb.dion.ne.jp


（続く）

904 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 21:51:11 ID:MvZNw0Mj0

（>>903の続き）


> 68 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2010/10/20(水) 16:55:25 ID:nOy1r//L0
> 《報告》
> >>53-54
> >>61
> 《ログ》
> >>65-67

> 《集計》
> p2213-ipbf301okidate.aomori.ocn.ne.jp 14res
> st0086.nas931.sendai.nttpc.ne.jp 10res


> 《まとめ》

> 【 通常 】
> # ipbf\d+okidate.aomori.ocn.ne.jp 14res ( rail 14res )
> _BBS_rail_ipbf\d+okidate.aomori.ocn.ne.jp

> 【 BBQ 】
> st0086.nas931.sendai.nttpc.ne.jp<202.212.166.54> 10res

905 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 21:52:30 ID:aMMrNAKS0

　　　　。ρ。　　　　　　 札幌開業でオナニーさせてくれよ〜
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　　
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾜｼｮ〜イ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-| 　　　　　　　←　北の鉄バカ
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／


>>890 ID:fsHyLl2xO＝蝦夷植民地の生保餓鬼ｗ
ひこうきはこわいよ〜
ひこうき山にぶつかるよ〜
LCCなんてゴミ箱にポイだ〜
いくら生保の身でも高いしんかんしぇんを選ぶわ〜
ボクを蝦夷非民というやつは青森県人だ〜
新千歳減便されたらしんかんしぇんが着工されるんだ〜


　　　脳タリンの北海土人に付ける薬なし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（核爆笑！！！！！！！！！！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

906 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 22:01:04 ID:aMMrNAKS0

>>903

凄いねえ　そのデータみたいのｗ

たいしたもんだ！

aomoriおきだて？←正確には青森駅前　 sendai←正確には石巻ルートイン

他に宮崎県都城miyakonojoというのも出てくるはずだよｗ

大爆笑だ！　よくオレ様のことに深い関心を寄せて調べてくれて　どうもありがとう（核爆笑！！

907 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 22:09:31 ID:aMMrNAKS0

来月はバンコク出張でタイ各都市から打つからｗｗ

そん時までスレ残ってたらなｗｗｗｗ

908 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 22:20:35 ID:aMMrNAKS0

>>903
なんかさ、ちょうど尖閣ビデオ流出のsengoku38を追っているみたいだねｗｗ

オレってそんな重要人物？

凄いなあ　こんな有名人になっちゃってｗ

【東京〜札幌】北海道新幹線139【4時間以内】スレを潰されるとそんな困るのかなあ？？
北の妄想鉄バカにとってそんな大事な存在なの？

　

909 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 22:21:28 ID:JGSb/20+0

自宅警備で出張だとさ

910 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 22:33:42 ID:aMMrNAKS0

必死ｗｗｗｗｗｗｗ！　ぐらいじゃ何の解決にもならんかったなｗ

「看板に偽りありの糞スレを潰します」って宣言してきてる奴が連投してきて当然だろ？　潰すって言ってんだから。

引きニートや必死ｗｗｗ！ぐらい　屁のツッパリにもならんってこったｗ

だからヒヨっ子って言われるんだよっ！

911 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 22:34:09 ID:3ddjK4ij0

>>908
スレを潰している自覚は有るんだ

912 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 22:40:23 ID:JGSb/20+0

スレは次々立てればいいんよ。
連投して書き込みするより労力要らんし、楽勝ｗｗ

913 名前：宮崎県都城駅前：2010/11/09(火) 22:43:41 ID:aMMrNAKS0

札幌延伸中止　鉄バカ涙目　ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！

914 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 22:44:24 ID:JGSb/20+0

スカイマーク、ババ引いちゃったか可哀想に・・・

鳴り物入りで搭乗したエアバスA380　どうやら設計そのものにﾐｽがある�dでもない欠陥機である可能性浮上
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289212492/

915 名前：石巻ルートイン：2010/11/09(火) 22:45:30 ID:aMMrNAKS0

　　札幌延伸中止　鉄バカ涙目　ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

916 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 22:45:59 ID:x2tDzdW00

>>911
スレをつぶしてると言ってるが、スレはつぶれない。
実態は、ボケ老人が暇をつぶしているだけ。

>>912
その通りだね。

917 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 22:47:26 ID:W/MZlHVi0

>ID:aMMrNAKS0は
自分で「私はヒキニートオナニー変態ドM野郎です」と認めましたwww

918 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 22:47:59 ID:0GkT1XGn0

元気だねえ。オレそんなエネルギーない。

919 名前：青森駅前　○○ホテル：2010/11/09(火) 22:48:19 ID:aMMrNAKS0

　


　　札幌延伸中止　鉄バカ涙目　ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

920 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 22:49:27 ID:JGSb/20+0

>>916
> 実態は、ボケ老人が暇をつぶしているだけ。

ノンノンノン、ヒキニートが人生潰してるだけｗｗ

921 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 22:51:48 ID:aMMrNAKS0

　　　　　　　NGID設定アボーンで今日もスレスッキリ！！


　　　　　　　何も見えてませ〜〜ん！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（大爆笑！！！！

922 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 22:54:30 ID:aMMrNAKS0

　　　次スレ　誰か立ててチョｗｗｗ　
　　
　　　スレ立てる時には宣言してからネ！　（屁爆笑！！！！


　　　　　　　　　　荒らしはスルーでよろしく！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　（核爆笑！！！！！！！！！！！！！

923 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 22:57:20 ID:aMMrNAKS0

>>829 ID:H8dhpdGc0
＞読み込んだ100レスをIDアボーンしてったら数レスしか残んねーw
＞このスレ終わってんな


　　　　　　　糞スレの涙目鉄バカ　ザマーーー！で御座います


　　　

924 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 22:58:37 ID:x2tDzdW00

>>920
なるほど、そっちが正しいなｗｗｗ

925 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 23:03:32 ID:JGSb/20+0

ヒキニートは早漏か、テンプレ読めないのか
あるいは脳軟化症か

926 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 23:08:56 ID:aMMrNAKS0

「看板に偽りありの糞スレを粛々と潰します」って宣言してきてる奴にテ　ン　プ　レ　読　め　だ　と　さ　ｗ

>>925の純真ぶりに噴いたｗｗｗ

927 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 23:15:35 ID:aMMrNAKS0

「看板に偽りありの糞スレを粛々と潰します」って宣言してきてる奴に必死ｗｗｗｗｗ！！！！　だ　と　さ　ｗ


引きニートジジイバカ、アホ、クソ、禿げ、キチガイ、ウンコ・・・・？
もうすべて無意味で無駄ｗ

だからヒヨっ子って言われるんだよｗ


さ、次スレ　宣言してから立てましょう！！！




>>925

928 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 23:16:30 ID:JGSb/20+0

ほほぅ、能力の問題を指図云々と取るバカか。

それはそれとして、ヒキニートが引っかかったようだなｗｗ

929 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 23:22:47 ID:aMMrNAKS0

青森県人？　引きニート？　仙台市民？　宮崎県民？

好きに盛り上がってくださいなｗｗｗ

ネタに尽きた札幌中止新幹線スレなんだから、そっちの方向でやってください。

糞スレとしての輝きが増すだろう？

930 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 23:26:30 ID:W/MZlHVi0

>ID:aMMrNAKS0
>糞スレとしての輝きが増すだろう？
そう思ってるの、お前だけw
だからお前はヒキニートオナニー変態ドM野郎なんだよw

>そっちの方向でやってください。
お前がスレ立てて、お前だけのカキコで1000レス目指してくれやwww
誰も止めないからさwww

931 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 23:30:07 ID:aMMrNAKS0

>>930

蝦夷土民鉄バカが立てたスレじゃなきゃ意味ない。

どうぞいつものように”宣言してから”←爆笑）立ててくださいなｗ

粛々とポアさせていただきます。

932 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 23:33:14 ID:aMMrNAKS0

　札幌延伸中止　蝦夷地鉄バカ涙目　ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！



ヽ | | | |／
　三 鉄三　　　 /＼＿＿_／＼
　三 バ 三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三 カ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
／| ｜ | |ヽ .　|　 | |ノ(、_, )ヽ| |　:: | 　　三 涙 三 　　ボクしんかんしぇん　つくってくれなきゃ　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ !!
　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三 目 三 　
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 ！ 三 　　　　ボクの脳内では札幌は現実路線なんだ〜！！
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ

933 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 23:36:47 ID:aMMrNAKS0

　札幌延伸中止　蝦夷地鉄バカ涙目　ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！



ヽ | | | |／
　三 鉄三　　　 /＼＿＿_／＼
　三 バ 三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三 カ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
／| ｜ | |ヽ .　|　 | |ノ(、_, )ヽ| |　:: | 　　三 涙 三 　　ボクしんかんしぇん　つくってくれなきゃ　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ !!
　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三 目 三 　
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 ！ 三 　　　　ボクの脳内では札幌は現実路線なんだ〜！！
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ

934 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 23:39:56 ID:aMMrNAKS0

.　　 ＿＿＿　　　　　　　　　 |　__,ﾍ　: : : : 　　　　　　　　　　　　　　　　　: : : :ゝ＿＿ 　｀ヽ
／　　　　　 ｀丶.　　　　　　　! /ﾍ/Lr=､: : : : : : 　　,　　　　　　　　　　　　　　　　　　: : : : : ⌒ヽ
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.　　　　Y　 :o　　　 !　　　　　|ゝ//(| !=||＼　　　　|l　　//　 //　　　__　,...,._::,,,......,,,...........
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　 ｀ゝ　　　　 //ﾉ　 }　≠　　 |　　 r---/|＿＿ﾉ7||//__.//　 i!![]　[] |ﾆﾆﾆt==＿ノE!　,..........,:;,､.
　　　　　　　::{ { l　 ﾉ　　　 ..:!::!＿r---//::}　フ /:::￣￣ゝ＜二rｪｪ≧====＜:::::::::;;ノ......,:......,､
￣＼　　　　:::ゝ)　/ 　　　　　j==j===//::::|≦彡北海道新幹線★139::::::::::::,,､ﾟ-ﾟ-ﾟ: : :~: :: '｀'｀'｀｀:: ::
＼　 ＼　　.:::　　ﾉ　　　　　 /:/￣￣//:::::::|====|二二二ﾆﾆﾆ==-~~~': : : : : : : : : :
　 ＼ 　＼:::::__／　　 　 　 /::::||　　 ,','::::::::::!／／＿r=､: :: :: :: :: : : : : : :: : ::
　　　＼　|´　　　　　　　 /:::::::||　　,',':::::::::::::|￣フ／ゝ':: :: :: :: :: :はい！必死チェッカー確認！！

935 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 23:41:31 ID:aMMrNAKS0

　　　次スレ　誰か立ててチョｗｗｗ　
　　
　　　スレ立てる時には宣言してからネ！　（屁爆笑！！！！


　　　　　　　　　　荒らしはスルーでよろしく！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　（核爆笑！！！！！！！！！！！！！

936 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 23:43:41 ID:aMMrNAKS0

　　　　　　　NGID設定アボーンで今日もスレスッキリ！！


　　　　　　　何も見えてませ〜〜ん！！（汗


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（大爆笑！！！！

937 名前：名無し野電車区：2010/11/09(火) 23:47:12 ID:cozJdVMa0

>>914
RRのエンジン特有の問題がなんで機体そのものの欠陥って話にまでなるんだ。
大体そんなことどこにも書いてないし。お前馬鹿だろうｗ
GEのエンジンには問題は発生していない。

938 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 00:01:03 ID:W/MZlHVi0

>ID:aMMrNAKS0
>蝦夷土民鉄バカが立てたスレじゃなきゃ意味ない。
北海道新幹線スレは、北海道民によって立てられるとは限らない件。
んな簡単すぎることもわからんとは、さすがヒキニートオナニー変態ドM野郎だわw

>粛々とポアさせていただきます。
「ポア」って、お前何時の時代の人間だよwwwwww
しかも全然粛々じゃねえしwww
やっぱりお前自分でスレ立てて自分で1000レス書けww

お前、北海道民を心底バカにしたいんだろうが、
結果は全く逆だぞ。
みんなお前の方が頭がおかしいとしか思ってないからなww

939 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 00:03:55 ID:61znGAgW0

　　　次スレ　誰か立ててチョｗｗｗ　
　　
　　　スレ立てる時には宣言してからネ！　（屁爆笑！！！！


　　　　　　　　　　荒らしはスルーでよろしく！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　（核爆笑！！！！！！！！！！！！！


　　　　　　　NGID設定アボーンで今日もスレスッキリ！！


　　　　　　　何も見えてませ〜〜ん！！（汗


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（大爆笑！！！！

940 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 00:05:44 ID:61znGAgW0

>>890 ID:fsHyLl2xO＝蝦夷植民地の生保餓鬼ｗ


　　ひこうきはこわいよ〜

　　ひこうき山にぶつかるよ〜

　　LCCなんてゴミ箱にポイだ〜

　　いくら生保の身でも高いしんかんしぇんを選ぶわ〜

ボクを蝦夷非民というやつは青森県人だ〜

　　新千歳減便されたらしんかんしぇんが着工されるんだ〜


　　　脳タリンの北海土人に付ける薬なし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（核爆笑！！！！！！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

941 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 00:07:07 ID:61znGAgW0

>>769>>877 ID:fsHyLl2xO
＞しかし、新幹線ほど安全性高い高速輸送機関ってあるかな？
＞時速210キロくらいで脱線（原因は地震の揺れ）しても、横転したりせず死者出さないもんなぁ。
＞飛行機は恐いよ。つい最近だって知内にレシプロ機落ちたでしょ。あれだって、着陸速度は新幹線の最高速度くらいでしょ？かたや、乗員全員死亡。新幹線は死者なし。
＞多少時間かかっても、運賃高くても新幹線選ぶわ。
＞どうせ割引切符出るだろうしなｗｗｗ

　　　　↑　↑　↑　↑
　ひこうき　おちるから　こわいよ〜

こんな程度の子供しかいねえのか？

やっぱ最底辺の鉄バカしか出てこないワナｗｗｗ

普通の鉄バカじゃ気分悪くして出てこないはず。

942 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 00:09:14 ID:aMMrNAKS0

　札幌延伸中止　蝦夷地鉄バカ涙目　ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！



ヽ | | | |／
　三 鉄三　　　 /＼＿＿_／＼
　三 バ 三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三 カ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
／| ｜ | |ヽ .　|　 | |ノ(、_, )ヽ| |　:: | 　　三 涙 三 　　ボクしんかんしぇん　つくってくれなきゃ　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ !!
　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三 目 三 　
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 ！ 三 　　　　ボクの脳内では札幌は現実路線なんだ〜！！
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ

943 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 00:10:07 ID:61znGAgW0

　　　　。ρ。　　　　　　 札幌開業でオナニーさせてくれよ〜
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　　
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾜｼｮ〜イ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-| 　　　　　　　←　北の鉄バカ
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／


>>890 ID:fsHyLl2xO＝蝦夷植民地の生保餓鬼ｗ
ひこうきはこわいよ〜
ひこうき山にぶつかるよ〜
LCCなんてゴミ箱にポイだ〜
いくら生保の身でも高いしんかんしぇんを選ぶわ〜
ボクを蝦夷非民というやつは青森県人だ〜
新千歳減便されたらしんかんしぇんが着工されるんだ〜


　　　脳タリンの北海土人に付ける薬なし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（核爆笑！！！！！！！！！！ 　　　　

944 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 00:21:38 ID:61znGAgW0

　　　次スレ　誰か立ててチョｗｗｗ　
　　
　　　スレ立てる時には宣言してからネ！　（屁爆笑！！！！


　　　　　　　　　　荒らしはスルーでよろしく！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　（核爆笑！！！！！！！！！！！！！


　　　　　　　NGID設定アボーンで今日もスレスッキリ！！


　　　　　　　何も見えてませ〜〜ん！！（汗


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（大爆笑！！！！

945 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 00:22:37 ID:61znGAgW0

　札幌延伸中止　蝦夷地鉄バカ涙目　ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！



ヽ | | | |／
　三 鉄三　　　 /＼＿＿_／＼
　三 バ 三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三 カ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
／| ｜ | |ヽ .　|　 | |ノ(、_, )ヽ| |　:: | 　　三 涙 三 　　ボクしんかんしぇん　つくってくれなきゃ　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ !!
　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三 目 三 　
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 ！ 三 　　　　ボクの脳内では札幌は現実路線なんだ〜！！
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ

946 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/10(水) 00:33:22 ID:q7ZgHc07P

Win7x64じゃmulvar95が動かないよヽ(`Д´)ﾉ

947 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 00:36:03 ID:61znGAgW0

【東京〜札幌】北海道新幹線139【4時間以内】というスレ立てたものの、

スレ違いの中味で埋め尽くされている糞スレ。

完全な末期状態といえる。

そんな糞スレにノコノコ「賛成派です」と宣言して出てくるエタ道民の哀れｗ

場末の飲み屋に勤めていた朝鮮人女と網走帰りのエタがSEXして生まれた子孫だけのことはある。

まさに破天荒、厚顔無恥の血筋は健在である。

948 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 00:36:09 ID:KPa1ufecO

埋め

949 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/10(水) 00:48:21 ID:q7ZgHc07P

http://eigaku.cocolog-nifty.com/
頭悪いこと書いてる阿呆はほっといてコレでも読んだらいいなりよ。
あと北海道の入植者ってのはねぇ・・・

950 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 00:54:13 ID:61znGAgW0

ｋｃ５７もエタに釣られてやんのｗ

オマエももうこのスレ出てくるのイヤんなったろ？

いいかげんな新幹線ネタ書いてもコテンパンにやられるしｗｗ

鉄道スレどこ行ったって今や総スカンだろｗ


ま、AAに見習ってラクに道に行くんだなｗ

951 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 00:56:52 ID:61znGAgW0

　　　９５０過ぎたし次スレ　誰か立ててチョｗｗｗ　
　　
　　　スレ立てる時には宣言してからネ！　（屁爆笑！！！！


　　　　　　　　　　荒らしはスルーでよろしく！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　（核爆笑！！！！！！！！！！！！！

952 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 01:03:14 ID:61znGAgW0

早番・遅番に分かれて２４時間叩かれてるこのスレの運命は決まったなｗ

953 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 01:06:57 ID:61znGAgW0

ｋｃ５７　オマエ最近元気ないんじゃないかｗ

得意のインチキ糞データ持ち出してまた笑い者になれよｗ

954 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 01:12:51 ID:KUgqmN2f0

ザマーさんが元気ありすぎて入り込めない…

955 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 01:42:12 ID:61znGAgW0

　

９５０過ぎたし次スレ　誰か立ててチョｗｗｗ　
　　
　　　スレ立てる時には宣言してからネ！　（屁爆笑！！！！


　　　　　　　　　　荒らしはスルーでよろしく！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　（核爆笑！！！！！！！！！！！！！

956 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 01:45:26 ID:61znGAgW0

　札幌延伸中止　蝦夷地鉄バカ涙目　ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！



ヽ | | | |／
　三 鉄三　　　 /＼＿＿_／＼
　三 バ 三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三 カ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
／| ｜ | |ヽ .　|　 | |ノ(、_, )ヽ| |　:: | 　　三 涙 三 　　ボクしんかんしぇん　つくってくれなきゃ　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ !!
　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三 目 三 　
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 ！ 三 　　　　ボクの脳内では札幌は現実路線なんだ〜！！
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ

957 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 01:49:29 ID:61znGAgW0

北の植民地民は長い冬に耐える習慣が身についているから、
４半世紀ぐらい待つことは屁でもないんだろうｗ
本土の人間の５年間と蝦夷植民地の４半世紀は感覚的に同じようなものなんだろう？

だから何年経っても遅れて発展しないんだよ。
苫小牧なんてあんな立地のいい条件で、企業誘致用地草ボウボウじゃんｗ
やる事なすことすべて失敗の連続ｗ
負けの歴史が北海道の歴史と言える。

958 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 01:50:43 ID:61znGAgW0

ダメダメづくしの北海道は、政令指定都市１９０万人だから新幹線を引けという。
失業して喰っていけない地方の人間が札幌に集まり、生保受給で膨れ上がった赤字の１９０万人にも関わらずｗ

その為には沿線が長万部のような６０００人の過疎町だらけだということは決して言わない。

それが北海エタクオリティー

959 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 01:57:00 ID:61znGAgW0

　北海道はその昔流刑の地、本土被差別民のパラダイス。
網走のお勤めを終えて本土へ帰るため函館に汽車で向かう途中立ち寄った場末の酒場で、
そこで住み込みで働く在日やエタと仲良くなって一夜を過ごす。
そうして産まれてきた子供たちが今の北海道民のルーツである。

道民のずるさ、責任転嫁、乞食根性、厚顔無恥は 生まれ持ったDNAとも言える。

960 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 02:24:56 ID:61znGAgW0

９６０なので次スレ誰か立ててチョｗｗｗ　
　　
　　　スレ立てる時には宣言してからネ！　（屁爆笑！！！！


　　　　　　　　　　荒らしはスルーでよろしく！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　（核爆笑！！！！！！！！！！！！！

961 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 02:26:27 ID:61znGAgW0

　札幌延伸中止　蝦夷地鉄バカ涙目　ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！



ヽ | | | |／
　三 鉄三　　　 /＼＿＿_／＼
　三 バ 三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三 カ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
／| ｜ | |ヽ .　|　 | |ノ(、_, )ヽ| |　:: | 　　三 涙 三 　　ボクしんかんしぇん　つくってくれなきゃ　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ !!
　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三 目 三 　
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 ！ 三 　　　　ボクの脳内では札幌は現実路線なんだ〜！！
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ

962 名前：祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！：2010/11/10(水) 02:28:13 ID:61znGAgW0

　　　　。ρ。　　　　　　 札幌開業でオナニーさせてくれよ〜
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　　
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾜｼｮ〜イ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-| 　　　　　　　←　北の鉄バカ
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

963 名前：祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！：2010/11/10(水) 02:30:15 ID:61znGAgW0

【東京〜札幌】北海道新幹線139【4時間以内】というスレ立てたものの、

スレ違いの中味で埋め尽くされている糞スレ。

完全な末期状態といえる。

そんな糞スレにノコノコ「賛成派です」と宣言して出てくるエタ道民の哀れｗ

場末の飲み屋に勤めていた朝鮮人女と網走帰りのエタがSEXして生まれた子孫だけのことはある。

まさに破天荒、厚顔無恥の血筋は健在である。

964 名前：祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！：2010/11/10(水) 02:31:46 ID:61znGAgW0

　札幌延伸中止　蝦夷地鉄バカ涙目　ザマーーーーーーーーーーーーーーーー！！



ヽ | | | |／
　三 鉄三　　　 /＼＿＿_／＼
　三 バ 三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三 カ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
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965 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 02:38:28 ID:JJMFPD8G0

たててくる

966 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 02:51:27 ID:JJMFPD8G0

【東京〜札幌】北海道新幹線140【5時間程度】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1289324398/

967 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 03:38:14 ID:ftWemCRu0

お前はこっちを先に消費しろ、カスが

【東京〜札幌】北海道新幹線135【5時間前後】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286709162/

968 名前：祝　札幌延伸中止記念　北の鉄バカ　涙目ザマーーーー！！：2010/11/10(水) 04:12:34 ID:61znGAgW0

看板に偽りありの糞スレ（特に４時間）は重点的に潰します

969 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 04:59:28 ID:61znGAgW0

狂信的札幌延伸土人は４時間で立ててくる


それを粛々と黒く塗りつぶすだけ

970 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 05:55:07 ID:KoItQBD9O

>>969
で、荒らしとして通報され規制される訳まで読んだ。

971 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 06:02:53 ID:KoItQBD9O

生保餓鬼ってなんだ？確かに生命保険はかけてるぞ。月2万近くかけてる。
まぁ、定期積立やってるようなもんだｗ

972 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 06:05:56 ID:KoItQBD9O

>来月はバンコク出張でタイ各都市から打つからｗｗ
そん時までスレ残ってたらなｗｗｗｗ


ワロタｗ部屋にバンコクって書いた紙貼って青森の自宅から荒らしやるわけねｗ

973 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/10(水) 06:53:25 ID:q7ZgHc07P

>>971
生活保護のほう。

974 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/10(水) 07:58:14 ID:q7ZgHc07P

時間差モデルを

　時間差＋（鉄道旅費）÷（平均収入実績に基いた航空旅費）×35

で修正かけてもR^2は0.9168⇒0.921にしか向上しない。

　時間差−｛（鉄道旅費）−（平均収入実績に基いた航空旅費）｝×0.0023

で修正かけても0.9204にしかなんない。後者は1分あたり434.8円で直してるしな。

975 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 08:26:48 ID:mCHMC7ec0

◎ KC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカの、目立ったうそ

「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」←具体的場所の提示に失敗
「広島は40：56だからそこんとこよろしく。」←広島は50：50
「圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、 90％が新幹線に流れることになりますな。 」←東京大阪間ですら飛行機が3割
「70分差でやっと1：1くらいになってくる」←1：1は38分差

「NITAS」←幹線流動データ検索（http://statistics.jterc.or.jp/kansenDB/）での検索結果をNITASそのものの数値であると間違った理解
幹線流動データ検索での所要時間が、夜行列車なども含めた全鉄道流動の加重平均である事に気づかず自爆（関連質問に何一つ答えられず）
以後、NITASといわなくなった

「新小樽はドル箱」
新小樽駅は観光流動も多い／宅地開発により通勤利用も増加すると、荒唐無稽な主張
新小樽駅近辺の再開発地図を出して宅地建設があると主張するも、宅地エリアは狭小で既に住民がいて再開発もしようがない事が判明し、全員にフルボッコにされる

「時間差モデル」←北大の佐藤先生が作ったモデルを自分が作ったかのように発言し、歪曲ねつ造したデータ解釈で使い物にならなくする
信用性がないことが判明し、以降、360km/h全線運転の所要時間など、妄想の世界に閉じこもる

「小倉広島間は表定270km/h以上」←192kmを47分。区間平均速度245km/hが正解

「実質航空運賃」←原油高騰にも関わらず20年前と較べて低下。上がってるとねつ造
「バイオ燃料」←バイオジェット燃料を知らずに赤っ恥
「羽田と新千歳だけは着陸料他が高い」←よそより安い／海外と比較してもそんなに変わらない
「運賃はシェアを左右する要因としては非常に弱い」←1時間の時間差と1万円の価格差が等価なのに自分の出した資料すら読めず

「北海道新幹線のスプリンクラー消雪」←酷寒豪雪区間で散水消雪が出来ると強弁。
「北海道では高架の上に雪が積もらない」←ズッポリ積もってる雪の写真を見せられて大失敗

「貨物輸送の高速化」←意義を理解出来ず。運輸関係の使いっ走りだったのを自白。
「B/Cが0.1とかでも平気でぼんぼん実施されてる公共事業」←例証できず

（結果）住民にたたき出された

976 名前：北6西14 ◆zoJKlsiB.6 ：2010/11/10(水) 08:34:56 ID:DmXXVNK20

スレ建てます。

977 名前：北6西14 ◆zoJKlsiB.6 ：2010/11/10(水) 08:38:04 ID:DmXXVNK20

建てられませんでした。
↓次スレ用>>1
北海道新幹線について語ろう第140弾です。論点と基礎情報は次のとおり。
　整備新幹線について（国交省）
http://www.mlit.go.jp/tetudo/shinkansen.html
http://www.mlit.go.jp/tetudo/images/3_2_2.gif
・サービスのイメージ（所要時間・運賃・ダイヤ・車内設備など）
・航空機(特に羽田〜千歳線)との比較(所要時間・ダイヤ・アクセス･遅延リスクなど)
　幹線旅客純流動調査
http://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/jyunryuudou/index.html
　http://statistics.jterc.or.jp/kansenDB/
　代表的需要予測
http://www.dokeiren.gr.jp/assets/files/pdf/teigen/2006_08sinkansen-youyaku.pdf
・青函トンネル・並行在来線の取扱い
・財源の取扱い（国債を発行しての公的固定資本形成に対する無理解）
　経済・財政面から見た公的固定資本形成
http://www.esri.go.jp/jp/short/dp2008_1.pdf
・その他、鉄道会社・航空会社の経営への影響など
↓建設の背景・目的・期待されるサービス・問題点etc
>>2-5あたり
※建設性のない無駄レスはやめよう。荒らし以てのほか。
※定量的・定性的な議論をしましょう。主張はデータに基くべし。
※次スレは>>950又は400kBを目途に、一度宣言してから。
※次スレが立つ前に埋まってしまった場合は、重複防止のため一旦退避所へ。
※自分と意見を異にする人にもRespectを。
2ch北海道新幹線スレッドまとめページ（52スレ以前の過去ログ、更新停止中）
http://shinkansen.s53.xrea.com/
2ちゃんねる北海道新幹線スレッド資料館（53スレ以降の過去ログ）
http://www20.atwiki.jp/rosarugosa/
前スレ
【東京〜札幌】北海道新幹線139【4時間以内】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288767620/

978 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 08:39:08 ID:mCHMC7ec0

>>976,977
>>965,966

979 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 08:59:02 ID:n9yACy66O

書き込み回数だけ稼いだところでスレ消費が早くなる以外の意味を持たないのになぁ…

980 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 09:06:39 ID:v98Xigql0

>>966
なんで勝手に【5時間程度】にしてんだよー
荒しに影響されんなよ

981 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 09:07:21 ID:v2+Fz+8bi

>>977
256スレ規制で立てられない模様。
早い者勝ちなので、アンチより先に立てる、これが重要。

982 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 09:09:52 ID:pdHXyzvTi

正当な次スレが立つまでは、不本意だが>>966を流用しておくしかないか。

983 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 09:48:56 ID:Wxi0/Jop0

>>835
分数習うのは小学校だもんね。幼稚園児なら出来なくて当たり前。

できなくていいんだよ、ボクｗ

984 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 11:08:30 ID:vZpUVUV10

次スレよろ

985 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 12:02:28 ID:58VnyT2+0

んじゃ立ててみる。

986 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 12:07:06 ID:58VnyT2+0

【東京〜札幌】北海道新幹線140【4時間以内】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1289358199/

立てた。

987 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 12:30:23 ID:EpEYUKVH0

>>986
超ウルトラスーパースペシャルデラックスハイパーエクセレントゴージャスブリリアント乙

988 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 14:00:09 ID:vZpUVUV10

>>986
乙です

989 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 17:26:33 ID:61znGAgW0

どうせ９割以上は塗りつぶされるんだろう。

そんなスレ立てた人に　「お疲れ様でした」　だ　と　よ　ｗ

エクセレントゴージャスブリリアントなスレになることを祈ってれ！

990 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 19:22:17 ID:Z6BbG9of0

ume

991 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 19:25:33 ID:61znGAgW0

>>990
いいだけ恥ずかしいこと書かれたスレは葬り去りたいんだろう？
ここを埋めても新スレでも同じだからｗｗ

992 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 19:26:32 ID:Z6BbG9of0

ume

993 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 19:27:51 ID:Z6BbG9of0

ume

994 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 19:34:54 ID:Z6BbG9of0

ume

995 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 19:39:54 ID:Z6BbG9of0

ume

996 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 19:44:29 ID:Z6BbG9of0

ume

997 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 19:46:36 ID:Z6BbG9of0

ume

998 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 19:53:18 ID:N0ysHW8Z0

んこ

999 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 19:54:30 ID:N0ysHW8Z0

ぁぃぅぇぉ

1000 名前：名無し野電車区：2010/11/10(水) 19:56:28 ID:N0ysHW8Z0

くぁくぃくくぇくぉ

1001 名前：１００１：Over 1000 Thread

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